Algemeen Thailand algemene informatie

[damestester]

onzin. Pattay Addicts staat vol fotos/videos.. Duidelijk maken dat "you want to make photos/videos for yourself" en paar extra THB er tegenaan gooien en groot deel zal het doen.
ALS ze het niet doen is dat niet vanwege de politie maar puur dat de meer ervaren dames weten dat hun fotos op PA terecht komt of elders wordt gedeeld (buiten pay/sites om dus)

interessant! Hoeveel meer betaal je, denk je?

 

[RobertJ]

onzin. Pattay Addicts staat vol fotos/videos.. Duidelijk maken dat "you want to make photos/videos for yourself" en paar extra THB er tegenaan gooien en groot deel zal het doen.
ALS ze het niet doen is dat niet vanwege de politie maar puur dat de meer ervaren dames weten dat hun fotos op PA terecht komt of elders wordt gedeeld (buiten pay/sites om dus)

Dat is ook wel weer zo en is prostitutie ook niet illegaal? Het is wat dat betreft een raar land. Mijn reactie was ook een beetje in algemene zin bedoeld: je komt daar als toerist niet per definitie met alles weg.

Ik heb ook een vraag: hoe zit het met het meenemen van 18- en 19-jarigen naar je hotelkamer? Daar hoor je soms ook over dat dit niet mag.

 

[BigBenny]

Dat is ook wel weer zo en is prostitutie ook niet illegaal?

Prostitutie is in Thailand niet illegaal.

Ik heb ook een vraag: hoe zit het met het meenemen van 18- en 19-jarigen naar je hotelkamer? Daar hoor je soms ook over dat dit niet mag.

Dat schijnt een wat grijze zone te zijn. Ik zou het niemand aanraden, de grens met wat zeker niet mag (<18 jaar) ligt erg dichtbij en er schijnen wel wat fake ID-kaarten in de omloop te zijn. Hotels die ter controle om de ID-kaart van de dame vragen nemen vaak liever geen risico. Maar uiteindelijk is dat eerder de regel van het hotel dan een wettelijk verbod.

 

[GeileGerard]

Ik heb ook een vraag: hoe zit het met het meenemen van 18- en 19-jarigen naar je hotelkamer? Daar hoor je soms ook over dat dit niet mag.

Veel hotels hanteren een 20+ leeftijdsgrens. Echter in Soi15/ws pattaya zit een hotel waar het sowieso WEL kan (18+)

interessant! Hoeveel meer betaal je, denk je?

Geen idee. 500? Gewoon zelf proberen bij dames...

Prostitutie is in Thailand niet illegaal.

Volgens mij hebben we deze discussie eerder gevoerd.
Huidige samenvatting. Ja het is legaal. Maar er is zoveel illigaal dat het behoorlijk grijs is...

Prostitutie in Thailand bevindt zich in een juridisch grijs gebied. Hoewel de praktijk zelf niet expliciet illegaal is, zijn veel aanverwante activiteiten wel strafbaar gesteld. Volgens de "Prevention and Suppression of Prostitution Act" van 1996 is openbare werving voor prostitutie verboden als dit "openlijk en schaamteloos" gebeurt of "overlast veroorzaakt voor het publiek". Daarnaast zijn het exploiteren van bordelen en het profiteren van de inkomsten van een prostituee strafbaar.

In de praktijk wordt prostitutie echter op veel plaatsen gedoogd en is het wijdverbreid aanwezig, vooral in toeristische gebieden zoals Bangkok en Pattaya. Dit komt deels door inconsistenties in de handhaving en corruptie binnen de politie. Er zijn ook discussies gaande over de mogelijke legalisering en regulering van de seksindustrie om de rechten en veiligheid van sekswerkers te verbeteren.

Samenvattend is prostitutie in Thailand technisch gezien illegaal, maar wordt het in de praktijk vaak getolereerd en is het wijdverbreid aanwezig.

 

[BigBenny]

Samenvattend is prostitutie in Thailand technisch gezien illegaal

Dit is dus de verkeerde conclusie van jouw voor de rest excellente samenvatting van de situatie.

Enkel de randverschijnselen van prostitutie zijn illegaal: het openbaar, storend en schaamteloos aanbieden van sexuele diensten is niet toegelaten, het uitbaten van een bordeel is niet toegelaten (vandaar dat je de bar enkel een 'barfine"betaald terwijl de sexuele diensten van de dame door de dame worden afgerekend), pooierschap is verboden, ... Fundamenteel is dat niet erg verschillend van de situatie zoals vroeger in België.

Sommige van die randverschijnselen worden gedoogd, al dan niet - naar verluid - mits een gulle bijdrage aan het pensioenfonds van lokale overheden.

Anderzijds zijn er verschillende (onsucccesvolle) pogingen geweest om prostitutie te legaliseren, wellicht volgens een Duits of Nederlands model. Ik vrees dat het bij pogingen zal blijven. Maar het is niet omdat iets niet wettelijk wordt geregeld (dat is de betekenis van "legaliseren" hier) dat het illegaal is (in de betekenis van "verboden" of "tegen de wet").

In de praktijk wordt prostitutie echter op veel plaatsen gedoogd en is het wijdverbreid aanwezig, vooral in toeristische gebieden zoals Bangkok en Pattaya.

Dat is een foute indruk. Je hebt het nu enkel over prostitutie voor "toeristen". De lokale prostitutie, m.a.w. voor de lokale Thaise man, is overal en is meer dan 90% van de markt voor sexuele diensten. Maar het valt ons niet op. Je kan honderd keer langs een Thais bordeel hebben gewandeld zonder het als dusdanig te hebben herkend.

Zou je hebben vermoed dat achter dit hek zich één van de grootste bordelen van Chiang Mai bevindt? Daar zitten makkelijk minstens 50 dames op je te wachten, maar de paar keer dat ik er was, was ik de enige "farang". En voor "full service" ben je er al snel 2000 baht kwijt. Dus naar Thaise normen is dit een etablissement voor de middenklasse. In de echte HiSo bordelen kom je als buitenlander zelfs niet binnen.

 

[GeileGerard]

omdat er zoveel randzaken verboden zijn is het gewoon technisch onmogelijk om legaal te werken? Adverteren bv mag niet. Tippelen? Nope...
Vandaar dat er stond "technisch" .. .
Een reden trouwens dat bij misstanden veel klanten geen aangifte doen... immers dan blijkt prostitutie toch niet zo legaal als jij denkt en ben je als klant (farang) de sjaak.

 

[BigBenny]

Een reden trouwens dat bij misstanden veel klanten geen aangifte doen... immers dan blijkt prostitutie toch niet zo legaal als jij denkt en ben je als klant (farang) de sjaak.

Doen we in Nederland of België aangifte als er iets fout is gegaan bij de date? Bijv. er werd betaald voor bepaalde extra's en die werden niet geleverd? De meeste van dergelijke misstanden zijn overigens niet strafbaar, maar gewoon burgerlijke fouten. Daarvoor moet je nergens bij de Politie gaan klagen. Laat staan dat je het bewijs van de niet nagekomen afspraak al zou kunnen leveren.

omdat er zoveel randzaken verboden zijn is het gewoon technisch onmogelijk om legaal te werken? Adverteren bv mag niet. Tippelen? Nope...

De truc met de barfine ontloopt het bordeelverbod. De bargirls van soi 6 zullen sterk aandringen dat je met hen mee naar binnen in de bar gaat ... om iets te drinken. Dat is uiteraard geen aanstootgevend prostitutiegedrag.

Tippelen is geen probleem zolang het niet te opvallend gebeurt. Op Beach Road komen de dames niet meteen naar je toe. Meestal is het de klant die het inititatief tot contact neemt. En dat is perfect toegelaten. Het daaropvolgend gesprek is dan een privégesprek dat geen publieke aanstoot geeft. Geheel in lijn met de wet.

Openlijk adverteren met prostitutie kan inderdaad niet, maar Tinder, Thaifriendly, Date in Asia, ... staan vol met profielen die niets aan de verbeelding over laten, en anders zijn een paar berichten over en weer wel voldoende om duidelijkheid te creëren en een afspraak te maken. Dat zijn persoonlijke berichten en die geven dus geen publieke aanstoot. Alweer wordt de wet netjes nageleefd.

Maar inderdaad, iedere paar maanden doet de Politie wel eens een razzia op Beach Road. Liefst met wat journalisten op sleeptouw zodat het in de krant komt. Dan worden enkele tientallen dames in een busje gestopt en naar het Politiebureau gevoerd onder grote belangstelling van de pers. Na enige tijjd druipt het journaille het weer af, de dames betalen enkele honderden baht boete en staan zo weer op hun vertrouwde stekje. Iets of wat advocaat zou die boetes zo met succes kunnen betwisten, maar dat kost veel meer tijd en geld dan die belachelijk lage boete waard is en dus doet niemand de moeite.

Technisch is prostitutie in Thailand niet mogelijk? Daarmee doe je de Thaise DVP's oneer aan: die hebben al lang perfect door hoe ze kunnen werken binnen de perken van de wet.

 

[pacho]

Zou wel eens een gangbang willen meemaken in Thailand. Volgens mij is het niet echt legaal om daarmee te adverteren, maar het gebeurt ongetwijfeld. Weet iemand waar je informatie zou kunnen vinden over waar en wanneer gangbangs zijn?

 

[BigBenny]

Van een gangbang weet ik het niet, maar enige jaren geleden organiseerde een Westers koppel nu en dan een swingeravond in hun huis. De Politie kwam ook eens op bezoek en alle aanwezigen mochten meteen hun kofffers pakken en terug naar hun thuisland keren. De organisatoren kregen nog een flinke boete op de koop toe.

 

[Volmer]

Gangbang ook bij mij niet bekend wel zijn er veel swinger clubs en kan je van daar uit misschien een feest organiseren

 

[Patts]

Prostitutie is in Thailand niet illegaal.

Dat schijnt een wat grijze zone te zijn. Ik zou het niemand aanraden, de grens met wat zeker niet mag (<18 jaar) ligt erg dichtbij en er schijnen wel wat fake ID-kaarten in de omloop te zijn. Hotels die ter controle om de ID-kaart van de dame vragen nemen vaak liever geen risico. Maar uiteindelijk is dat eerder de regel van het hotel dan een wettelijk verbod.

De meeste hotels hanteren 20 jaar, al hoor je soms ook 21 jaar. Een dame dient haar ID kaart af te geven bij de receptie. Indien ze vertrekt in de ochtend zonder jou belt het hotel eerst naar je kamer om te vragen of alles in orde is. Indien alles in orde is, krijgt de dame haar ID kaart terug. Bij mijn hotel moeten de dames ook in- en uittekenen op kamernummer. Is soms wat ongemakkelijk want een beetje slimme tante kan dan zo zien hoeveel dames je meeneemt. Prostitutie is niet legaal in Thailand (uit Thais onderzoek is gebleken dat prostitutie in Pattaya niet voorkomt), maar ik zou je daar echt geen zorgen om maken. Het land vaart er namelijk wel bij.

Zou wel eens een gangbang willen meemaken in Thailand. Volgens mij is het niet echt legaal om daarmee te adverteren, maar het gebeurt ongetwijfeld. Weet iemand waar je informatie zou kunnen vinden over waar en wanneer gangbangs zijn?

Ga naar een Gentlemenclub, bijv tussen pattaya central en jomtien op de berg, neem 10 vrouwen mee naar een kamer. Kost je ca. 15-20.000 baht (is ca. 550 euro) en je hebt je eigen mini gangbang.

Doen we in Nederland of België aangifte als er iets fout is gegaan bij de date? Bijv. er werd betaald voor bepaalde extra's en die werden niet geleverd? De meeste van dergelijke misstanden zijn overigens niet strafbaar, maar gewoon burgerlijke fouten. Daarvoor moet je nergens bij de Politie gaan klagen. Laat staan dat je het bewijs van de niet nagekomen afspraak al zou kunnen leveren.

De truc met de barfine ontloopt het bordeelverbod. De bargirls van soi 6 zullen sterk aandringen dat je met hen mee naar binnen in de bar gaat ... om iets te drinken. Dat is uiteraard geen aanstootgevend prostitutiegedrag.

Tippelen is geen probleem zolang het niet te opvallend gebeurt. Op Beach Road komen de dames niet meteen naar je toe. Meestal is het de klant die het inititatief tot contact neemt. En dat is perfect toegelaten. Het daaropvolgend gesprek is dan een privégesprek dat geen publieke aanstoot geeft. Geheel in lijn met de wet.

Openlijk adverteren met prostitutie kan inderdaad niet, maar Tinder, Thaifriendly, Date in Asia, ... staan vol met profielen die niets aan de verbeelding over laten, en anders zijn een paar berichten over en weer wel voldoende om duidelijkheid te creëren en een afspraak te maken. Dat zijn persoonlijke berichten en die geven dus geen publieke aanstoot. Alweer wordt de wet netjes nageleefd.

Maar inderdaad, iedere paar maanden doet de Politie wel eens een razzia op Beach Road. Liefst met wat journalisten op sleeptouw zodat het in de krant komt. Dan worden enkele tientallen dames in een busje gestopt en naar het Politiebureau gevoerd onder grote belangstelling van de pers. Na enige tijjd druipt het journaille het weer af, de dames betalen enkele honderden baht boete en staan zo weer op hun vertrouwde stekje. Iets of wat advocaat zou die boetes zo met succes kunnen betwisten, maar dat kost veel meer tijd en geld dan die belachelijk lage boete waard is en dus doet niemand de moeite.

Technisch is prostitutie in Thailand niet mogelijk? Daarmee doe je de Thaise DVP's oneer aan: die hebben al lang perfect door hoe ze kunnen werken binnen de perken van de wet.

Ik ben zelf al zo'n 20 keer in Pattaya geweest. Die razzia's zijn vaak een gevolg van een gebeurtenis. Bijvoorbeeld een toerist die beroofd is of andere klachten bij de overheid. Dat is slecht voor het imago van de stad en dan worden er controles uitgevoerd. Maar als toerist wordt je met rust gelaten. In Soi 6 zijn er inderdaad short time rooms en er zijn volgens mij nog 2 blowjob bars (king kong en ernaast nog 1). Maar dat is puur om in die behoefte te voorzien. De meeste meiden daar zoeken een Westerse vriend of sponsor, en zullen veel meer GFE bieden dan wat je hier gewend bent. Verder heb je de 'models' in de GoGo bars, die zijn duurder, maar zijn (vaak) ook wat knapper. De gemiddelde leeftijd van bargirls is de laatste jaren flink omhoog gegaan. De jongere meiden zitten tegenwoordig op ThaiFriendly, een soort Thaise datingsite.

 

[BulletBill]

Van een gangbang weet ik het niet, maar enige jaren geleden organiseerde een Westers koppel nu en dan een swingeravond in hun huis. De Politie kwam ook eens op bezoek en alle aanwezigen mochten meteen hun kofffers pakken en terug naar hun thuisland keren.

Wat hebben de aanwezigen dan misdaan om naar huis gestuurd te worden?

 

[BigBenny]

Destijds werd dat beschouwd als openbaar aanstootgevend gedrag. Er is veel mogelijk in Thailand maar het moet wel een beetje discreet blijven. Wellicht werd sectie 388 van het Strafwetboek ingeroepen:

Section 388: Whoever, doing any shameful act in public by indecently exposing oneself's person, or by committing the other indecent act, shall be fined not out of five hundred Baht. (https://www.thailandlawonline.com/laws-in-thailand/thailand-criminal-law-text-translation#367)

Dat de Politie tussen is gekomen kan maar zijn dat het (1) een beetje te publiek bekend werd en wellicht (2) de Politie niet op voorhand om hun "advies" werd gevraagd.

Als toerist en zelfs als ex-pat is je verblijfsrecht heel precair. Het is een gunst om in Thailand te mogen verblijven en de overheid kan die gunst, zelfs zonder reden, intrekken. Eigenlijk is enkel in de EU de situatie anders: als EU-burger heb je het recht om in een ander EU land te verblijven. Overal elders, behalve in je thuisland, is je verblijf een gunst. Zelfs met een visa in je paspoort is de toegang tot een vreemd land nooit gegarandeerd.