Discriminatie of gewoon een voorkeur?

[Voormalig lid 18545]

Ik maak me zorgen over de mensen die jij dan sociaal ziet. Ik ken geen enkele vrouw die zich "kutje" of whatever laat noemen om "eens lekker te bonden" met haar vriendinnen...

Waarschijnlijk niet in jou bijzijn. Vrouwen onderling kunnen erg zijn hoor

 

[Voormalig lid 693]

Nigger in het engels en neger in het engels betekenen 100% het zelfde dus het maakt niet uit in welke taal het is

wat ik al eerder zei, is dat juist niet zo,
Het engelse woord voor Neger is negro en niet nigger
Hier een kleine uitleg op wikipedia

Nigger - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Roxas]

wat ik al eerder zei, is dat juist niet zo,
Het engelse woord voor Neger is negro en niet nigger

Dus afro-amerikanen zegen negro tegen ekaar en niet nigger in hun rap liedjes zingen ze i killed that negro en niet nigger oei dan moet ik dringend mijn oren laten na kijken

 

[Roba]

Ja, net zoals een dame, blanke of gele mannen kan weigeren.

Nogmaals om andere redenen dan "huidskleur", zij weigert ongeacht de huidskleur van de man.

Maar op basis van haar ervaringen uit het verleden, tenminste zo zie ik het.

... Ja maar als ze door die ervaringen uit het verleden een bepaalde huidskleur gaat weigeren dan gaat het uiteindelijk toch wel degelijk om die huidskleur?

 

[Roxas]

Ja, natuurlijk maakt dat wel uit.
Het ene woord kan in de ene taal en/of land als beledigend worden ervaren, en in de andere taal en/of land niet.
Ik denk het niet, maar misschien dat in België het woord 'neger' volkomen acceptabel is.

Mag ook niet je moet eigenlijk zwarte of kleurling zeggen ik heb vrienden die uit afrika komen en ze hebben liever dat je neger zegt dan zwarte

 

[Voormalig lid 693]

Dus afro-amerikanen zegen negro tegen ekaar en niet nigger in hun rap liedjes zingen ze i killed that negro en niet nigger oei dan moet ik dringend mijn oren laten na kijken

maar ik zal als ik jou was die rap liedjes niet zo serieus nemen.

Nigger

From Wikipedia, the free encyclopedia



Jump to navigationJump to search
Not to be confused with Negro, Niger, or Niger State.
For other uses, see Nigger (disambiguation), N-word (disambiguation), and Nigga.

 

[Roba]

Waarschijnlijk niet in jou bijzijn. Vrouwen onderling kunnen erg zijn hoor

De hamvraag is dan hoe jij weet wat vrouwen tegen elkaar zeggen als er geen mannen bij zijn

 

[Voormalig lid 693]

Mag ook niet je moet eigenlijk zwarte of kleurling zeggen ik heb vrienden die uit afrika komen en ze hebben liever dat je neger zegt dan zwarte

in Belgie zeggen ze toch ook zwartje ?

 

[Voormalig lid 17001]

Mag ook niet je moet eigenlijk zwarte of kleurling zeggen ik heb vrienden die uit afrika komen en ze hebben liever dat je neger zegt dan zwarte

Dat laatste verzin je ter plekke, maar gebruik het woord neger vooral zo vaak als je wilt.

 

[Roxas]

maar ik zal als ik jou was die rap liedjes niet zo serieus nemen.

Das toch bs man als zij hun zelf zo noemen in de paats van negro waarom mogen zij dat wel maar een ander niet omdat die persoon geen negro is zijn zij dan niet de racist

 

[Ice]

Een winkel kan dat niet doen wat een dvp doet omdat een winkeleigenaar ook minder kwetsbaar is, een dvp doet seksuele handelingen en is daardoor veel kwetsbaarder, dat een gedeelte van onze allochtone medemensen zich niet kunnen gedragen bij een dvp is niet de schuld van de dvp, dat ze daarom ervoor kiest deze mensen te weigeren is logisch

 

[Voormalig lid 693]

Das toch bs man als zij hun zelf zo noemen in de paats van negro waarom mogen zij dat wel maar een ander niet omdat die persoon geen negro is zijn zij dan niet de racist

@ForumLurker heeft hier iets over gezegd #292 je moet even bij de les blijven

 

[ForumLurker]

De hamvraag is dan hoe jij weet wat vrouwen tegen elkaar zeggen als er geen mannen bij zijn

Ga eens werken in de horeca op avonden met een clubje studentes of vriendinnen op een vrijgezellenfeest.

 

[Voormalig lid 17001]

Een winkel kan dat niet doen wat een dvp doet omdat een winkeleigenaar ook minder kwetsbaar is, een dvp doet seksuele handelingen en is daardoor veel kwetsbaarder, dat een gedeelte van onze allochtone medemensen zich niet kunnen gedragen bij een dvp is niet de schuld van de dvp

Een DVP mag een klant te allen tijde weigeren en daarvoor hoeft ze ook helemaal geen reden voor te geven.
Doet ze dat echter wel, dan mag die reden niet tegen de (grond)wet zijn.

Zoals ik al eerder heb gezegd: dit is een theoretisch juridische discussie. Niemand zal een DVP aanklagen omdat ze racistisch is.

 

[GeileGerard]

@Ice die snap ik maar ben ik het dus NIET mee eens.
Zijn ook andere kwetsbare beroepsgroepen die hier echt niet mee wegkomen. Daarnaast is niet elke donkere man slecht of elke Marokkaan. Maar die worden wel over 1 kam geschoren.

Stel nou dat ik een nier kan afstaan maar op laatste moment nee zeg omdat de nier gaat naar een donkere man? Geen idee of dat mag?

 

[Roxas]

Dat laatste verzin je ter plekke, maar gebruik het woord neger vooral zo vaak als je wilt.

Nee waar ik woon worden zwarte mensen vaak uit gescholden als zwarten of vuile zwarten en daarom hadden ze liever dat een mensen hun neger noemen wat niet slecht bedoeld is maar gewoon een gewente

 

[RobertJ]

Goede vraag,
Ik denk het eigenlijk wel omdat dit volledig je persoonlijke levenssfeer is.
Dat is (sexuele) dienstverlening niet.
Maar een jurist mag me graag corrigeren.

Nu we toch bezig zijn met goede vragen omtrent discriminatie. Mag je een HIV-positief iemand weigeren? Of een 96-jarige? Of iemand van hetzelfde geslacht? Of iemand die door ziekte aan zijn bed gekluisterd is? Of iemand die 390 kilo weegt? Mag je je buurman weigeren? Of je vroegere leraar van de middelbare school?

 

[Roxas]

in Belgie zeggen ze toch ook zwartje ?

En dat hebben ze ook niet graag bv hij zie je dat zwartje daar klinkt toch ook niet vriendelijk maar het is wel politiek correct

 

[ForumLurker]

Een DVP mag een klant te allen tijde weigeren en daarvoor hoeft ze ook helemaal geen reden voor te geven.
Doet ze dat echter wel, dan mag die reden niet tegen de (grond)wet zijn.

Daar zit inderdaad de crux van de hele discussie: zonder opgaaf van redenen, anders ben wettelijk gezien strafbaar, maar niemand zal daar ooit werk van maken.

 

[Voormalig lid 17001]

Nu we toch bezig zijn met goede vragen omtrent discriminatie. Mag je een HIV-positief iemand weigeren? Of een 96-jarige? Of iemand van hetzelfde geslacht? Of iemand die door ziekte aan zijn bed gekluisterd is? Of iemand die 390 kilo weegt? Mag je je buurman weigeren? Of je vroegere leraar van de middelbare school?

Ja, je mag iedereen weigeren.

 

[GeileGerard]

Nu we toch bezig zijn met goede vragen omtrent discriminatie. Mag je een HIV-positief iemand weigeren?

Ja want dit heeft te maken met lichamelijk integriteit

Of een 96-jarige?

In theorie niet als groep wel als individu

Of iemand van hetzelfde geslacht?

Ja want kan slaan op je sexuele orientatie?

Of iemand die door ziekte aan zijn bed gekluisterd is?

Ja want dit is op persoon en niet op GROEP.

Of iemand die 390 kilo weegt?

Fatshaming?

Mag je je buurman weigeren? Of je vroegere leraar van de middelbare school?

Ja want beide zijn individuen en niet hele bevolkingsgroepen

 

[RobertJ]

Ja, je mag iedereen weigeren.

Ah oké, nou misschien moet de overheid dan mystery guests inzetten en sommige dvp's gaan beboeten. Of vergunningen van privéhuizen intrekken. Of mensen de cel ingooien. Topidee.

 

[Arthur Martin]

Een dame die mij voorheen weigerde heeft mij ook wel eens aangesproken met: "Hey, ik had je geweigerd maar mijn collega zegt dat je oké bent dus kom gerust binnen." Dat vond ik echt mooi en ik kom nog steeds bij haar.

Inderdaad mooi.

 

[Benaantje93]

Ja, maar ook prostituees dienen zich aan de wet te houden en zeker aan artikel 1 van de grondwet.
Zo mogen formeel simpelweg geen klant weigeren op basis van godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook (ik citeer even artikel 1).
Doen ze dit wel, dan zijn ze strafbaar. Zo simpel is het.

Maar dat betekent uiteraard niet dat prostituees geen klanten mogen weigeren. Dat mogen ze wel, maar (hoe hypocriet dat ook moge klinken), ze mogen daarvoor geen reden aangeven die strafbaar is.

Ja dat betwijfel ik dus ten zeerste.

Een prostituee heeft vrijheid over haar eigen lichaam, en kan op geen enkele manier verplicht hier dingen mee te doen die zij niet wil (artikel 10 van de grondwet). Dit betekent dus dat zij mannen mag weigeren om iedere reden die zij maar wil dus ook op basis van huidskleur, geloof, afkomst etc.

Misschien dat een prive huis of raambordeel een klant niet mag weigeren op basis van artikel 1, maar een prostituee mag dit absoluut wel. Net zo goed als dat jij en ik seksuele partners mogen weigeren op deze gronden. Het gegeven dat er voor de seks betaald wordt maakt hierin geen enkel verschil.

 

[Ice]

Ja, je mag iedereen weigeren.

Ja voor een dvp ligt het anders, die mag ook iemand weigeren die een week niet gedouched heeft, in een winkel in kan dat bijvoorbeeld niet

 

[Arthur Martin]

Nee waar ik woon worden zwarte mensen vaak uit gescholden als zwarten of vuile zwarten en daarom hadden ze liever dat een mensen hun neger noemen wat niet slecht bedoeld is maar gewoon een gewente

In het Frans is het net omgekeerd...

 

[GeileGerard]

Ja dat betwijfel ik dus ten zeerste.

Weigeren man. Maar VOORAF een hele beroepsgroep uitsluiten (ik wil geen negers) is discriminatie omdat mensen daarbij VOORAF worden uitgesloten. Blijft lastige...?

 

[Ice]

@Ice die snap ik maar ben ik het dus NIET mee eens.
Zijn ook andere kwetsbare beroepsgroepen die hier echt niet mee wegkomen. Daarnaast is niet elke donkere man slecht of elke Marokkaan. Maar die worden wel over 1 kam geschoren.

Stel nou dat ik een nier kan afstaan maar op laatste moment nee zeg omdat de nier gaat naar een donkere man? Geen idee of dat mag?

Er zijn ook dvp die bepaalde leeftijden weigeren of zoals ik eerder zei een week niet gedouched hebben

 

[Roxas]

In het Frans is het net omgekeerd...

Hoe bedoel je

 

[Voormalig lid 17001]

Ja dat betwijfel ik dus ten zeerste.

Een prostituee heeft vrijheid over haar eigen lichaam, en kan op geen enkele manier verplicht hier dingen mee te doen die zij niet wil (artikel 10 van de grondwet). Dit betekent dus dat zij mannen mag weigeren om iedere reden die zij maar wil dus ook op basis van huidskleur, geloof, afkomst etc.

Misschien dat een prive huis of raambordeel een klant niet mag weigeren op basis van artikel 1, maar een prostituee mag dit absoluut wel. Net zo goed als dat jij en ik seksuele partners mogen weigeren op deze gronden. Het gegeven dat er voor de seks betaald wordt maakt hierin geen enkel verschil.

Ik ben geen jurist, dus laat me graag corrigeren.
Maar in dit geval geldt volgens mij wel degelijk artikel 1.
De DVP biedt een zakelijke dienstverlening aan en mag dan niet expliciet mensen uitsluiten op grond van artikel 1.
De vrijheid van haar lichaam is gewaarborgd omdat ze simpelweg klanten kan weigeren zonder opgaaf van redenen of redenen die niet tegen de wet zijn.
Zoals ik al eerder heb gesteld: dit lijkt me vooral een theoretische discussie.