Discriminatie of gewoon een voorkeur?

[Voormalig lid 18545]

Vraag het aan een donkere man en met geluk kan je het navertellen maar betwijfel het

Daarom vraag ik het ook hier

 

[ForumLurker]

Daarom vraag ik het ook hier

Want hier zijn geen donkere mannen?

 

[Roxas]

Ajax zoekt nog een kopsterke spits

Ik speelde liever op de 10 ik ben geen rappe loper

 

[Voormalig lid 18545]

Want hier zijn geen donkere mannen?

Voor zover ik kan zien niet

 

[Roba]

Maar toch wikkend en wegend vind ik dat dit niet expliciet vermeld mag worden in een advertentie; simpelweg omdat het tegen de wet is en ik kan me voorstellen (als ik donker zou zijn) dat dit me behoorlijk zou raken.

goed, je zou het als donkere man liever niet in een advertentie zien staan

maar daarmee verander je de aard van die dames niet

dan plan je dus ter goeder trouw afspraakjes in, en kom je er pas aan de deur achter dat je niet welkom bent (want dat recht heeft ze nog steeds), al dan niet met de reden erbij

dan kan je dat toch beter van te voren weten?

 

[Voormalig lid 693]

Los van het feit dat het woord 'neger' 30 jaar geleden al niet kon

ik lees het wel vaker, maar waarom kan het woord neger eigenlijk niet?
Het is toch de term die gebruikt woord voor een zwarte afrikaanse man of met afrikaans bloed.
In het spaans is negro gewoon een normale term om een donkere man aan te duiden, een vaak hebben dames bijvoorbeeld als bijnaam la negra, en dat woord absoluut niet discriminerend bedoeld.

Overigens gebruik ik het woord neger nauwelijks, maar eigenlijk zou ik niet echt weten waarom het niet kan. En waarom je wel mag zeggen een donkere, zwarte of gekleurde man.

 

[Voormalig lid 17001]

dan kan je dat toch beter van te voren weten?

Zeker, en dat maakt het ook gecompliceerd.
Maar uiteindelijk vind ik het respecteren van de grondwet toch belangrijker.

 

[Ice]

Wat een woke gedoe hier zeg

 

[Voormalig lid 17001]

ik lees het wel vaker, maar waarom kan het woord neger eigenlijk niet?
Het is toch de term die gebruikt woord voor een zwarte afrikaanse man of met afrikaans bloed.
In het spaans is negro gewoon een normale term om een donkere man aan te duiden, een vaak hebben dames bijvoorbeeld als bijnaam la negra, en dat woord absoluut niet discriminerend bedoeld.

In de jaren '60 was dit inderdaad de uitleg en was het woord 'neger' neutraal.
Voor wat voor reden dan ook, is dit woord echter in de jaren '80 als beledigend en racistisch ervaren.
Ik ken een donker persoon en die is enorm beledigd bij het woord 'neger' en ik ben bepaald niet 'woke' maar ga ook niet bewust provoceren.

 

[GeileGerard]

Zeker, en dat maakt het ook gecompliceerd.
Maar uiteindelijk vind ik het respecteren van de grondwet toch belangrijker.

Zoals gezegd snap ik het. Maar het is wel hypocriet dat discriminatie/racisme vanuit DVP's kan en mag

 

[Voormalig lid 693]

In de jaren '60 was dit inderdaad de uitleg en was het woord 'neger' neutraal.
Voor wat voor reden dan ook, is dit woord echter in de jaren '80 als beledigend en racistisch ervaren.
Ik ken een donker persoon en die is enorm beledigd bij het woord 'neger'.

begrijp het nog steeds niet, in principe is het toch een aanduiding van een donker iemand, niet meer en niet minder.

 

[Voormalig lid 17001]

begrijp het nog steeds niet, in principe is het toch een aanduiding van een donker iemand, niet meer en niet minder.

Ik citeer Wikipedia: 'de term wordt door een groeiend aantal mensen als onwenselijk ervaren omdat deze met kolonialisme geassocieerd wordt'.

 

[Roba]

Zeker, en dat maakt het ook gecompliceerd.
Maar uiteindelijk vind ik het respecteren van de grondwet toch belangrijker.

Goed, en mag ik volgens jou van de grondwet bijvoorbeeld wel in m'n Tinder profiel zetten dat ik op zoek ben naar een blank/wit meisje?

 

[Voormalig lid 693]

Ik citeer Wikipedia: 'de term wordt door een groeiend aantal mensen als onwenselijk ervaren omdat deze met kolonialisme geassocieerd wordt'.

en daarom moet iedereen daar in mee gaan?
Ik heb een surinaamse vriend, en die heeft het alleen maar over negers als hij de creolen wil aanduiden in Suriname. Hij zelf is van Chinees / creools origine

 

[Roxas]

Los van het feit dat het woord 'neger' 30 jaar geleden al niet kon (en ik ben bepaald niet woke), is dit discriminatie.
Aan de andere kant is het ook een beetje vreemd dat een klant wordt geweigerd (terwijl hij had kunnen weten dat hij niet welkom zou zijn).

Maar toch wikkend en wegend vind ik dat dit niet expliciet vermeld mag worden in een advertentie; simpelweg omdat het tegen de wet is en ik kan me voorstellen (als ik donker zou zijn) dat dit me behoorlijk zou raken.

Wat ik dan wel dubbel vind is dat een afro-americanen ekaar aan met nigger maar vanaf dat er een ander ras hun aanspreken met nigger dan is het opeens racisme hoe leg je dat dan uit

 

[Voormalig lid 17001]

en daarom moet iedereen daar in mee gaan?
Ik heb een surinaamse vriend, en die heeft het alleen maar over negers als hij de creolen wil aanduiden in Suriname. Hij zelf is van Chinees / creools origine

Nee, dat hoeft niet.
Maar als ik weet dat ik iemand hiermee kwets, ga ik niet bewust provoceren.

 

[Voormalig lid 693]

Wat ik dan wel dubbel vind is dat een afro-americanen ekaar aan met nigger maar vanaf dat er een ander ras hun aanspreken met nigger dan is het opeens racisme hoe leg je dat dan uit

nigger is een beladen term, uit de tijd van de slavernij en de tijd van de segregatie in het zuiden van de VS.
Dit woord moet je niet verwarren met negro, wat het engelse woord is voor neger.

 

[Voormalig lid 18545]

begrijp het nog steeds niet, in principe is het toch een aanduiding van een donker iemand, niet meer en niet minder.

Ik citeer Wikipedia: 'de term wordt door een groeiend aantal mensen als onwenselijk ervaren omdat deze met kolonialisme geassocieerd wordt'.

Net als het hele Zwarte Piet gedoe

 

[Voormalig lid 17001]

Wat ik dan wel dubbel vind is dat een afro-americanen ekaar aan met nigger maar vanaf dat er een ander ras hun aanspreken met nigger dan is het opeens racisme hoe leg je dat dan uit

Geen idee.
Ik heb het over het woord 'neger ' in de NL taal en probeer uit te leggen waarom dit woord als al jarenlang als kwetsend wordt ervaren.

 

[GeileGerard]

Goed, en mag ik volgens jou van de grondwet bijvoorbeeld wel in m'n Tinder profiel zetten dat ik op zoek ben naar een blank/wit meisje?

Ja want jij bent levert geen zakelijke dienst.
DAT is de issue. Een advocaat, schilder, bakker mag echt niet zeggen "geen marokkanen"
een DVP doet dit wel.

 

[Voormalig lid 17001]

Goed, en mag ik volgens jou van de grondwet bijvoorbeeld wel in m'n Tinder profiel zetten dat ik op zoek ben naar een blank/wit meisje?

Goede vraag,
Ik denk het eigenlijk wel omdat dit volledig je persoonlijke levenssfeer is.
Dat is (sexuele) dienstverlening niet.
Maar een jurist mag me graag corrigeren.

 

[BulletBill]

Precies andere redenen dan racisme.

De dames/meisjes staan daar voor hun centjes, ieder nieuw klantje is welkom, maar soms word je geweigerd en dat gebeurt jou, mij, en iedereen weleens en dat heeft niets met "huidskleur", of racisme te maken.

Het gaat in dit bericht toch juist specifiek wél om huidskleur? Hoezo zou het dan niet met huidskleur te maken hebben? Racisme is letterlijk dat onderscheid maken op basis van hun ras.

Er zijn genoeg redenen om wel racistisch te zijn richting de mannen met een andere etniciteit. Het is wel erg makkelijk om het altijd op 'slechte ervaringen' te gooien.
Ik ken genoeg dames die letterlijk verkracht/misbruikt zijn door blanke mannen, maar we hoeven toch nooit een bericht te zien dat die niet welkom zijn?

Vooroordelen zijn hardnekkig en racisme speelt absoluut een rol, zeker bij de oostblokkers die in hun eigen land nog nooit iets anders hebben meegemaakt.
Ook speelt het een rol dat er genoeg mannen zijn (waaronder hun vriend) die het vaak fijner vinden als een meid niet met donkere mannen neukt. Dat heb ik ook vaak genoeg gehoord.

Dat het de vrije keuze van de dame is, dat staat vast, dus de discussie is nutteloos. Maar dat we iedere keer maar collectief onze kop in het zand steken en doen alsof het aan de 'slechte ervaringen' ligt of dat het hun type niet is (terwijl ze bejaarde olifanten een beurt geven) is vrij naief of bewust kortzichtig.

 

[ForumLurker]

Overigens gebruik ik het woord neger nauwelijks, maar eigenlijk zou ik niet echt weten waarom het niet kan. En waarom je wel mag zeggen een donkere, zwarte of gekleurde man.

Dit is een mijnenveld waar ik me als blanke man me niet aan moet branden, maar het eenvoudigste wat ik er van kan zeggen is door twee voorbeelden te geven.

Vrienden onderling noemen elkaar gozer, mafkees, rukker en daar maak je je als vriend niet druk om en verhoogt de kameraadschap. Zeg het tegen een vreemde op straat en het wordt een ander verhaal.

Vriendinnen noemen elkaar bitch, kutje, slettebakje als verbinding in de groep. Roep eens als man deze woorden naar een vrouw en kijk eens hoe dat gaat aflopen.

Het n-woord is gekoppeld aan het slavernijverleden, heeft daardoor een negatieve lading gekregen, is een scheldwoord geworden en daardoor onverstandig om gebezigd te worden als je niet tot de groep behoord die het als verbindende geuzennaam kan zien. Net als rukker of bitch, maar met een nog veel zwaarder wegende historische achtergrond.

Er is ook nooit een reden om het te gebruiken, want er zijn ook niet discriminerende woorden mogelijk.

Tot zover mijn wandeling door dit mijnenveld.

 

[GeileGerard]

kortom. Nog steeds

Een DVP mag en kan mensen uitsluiten op basis van "voorkeur"
echter VOORAF een bepaalde groep uitsluiten is mogelijk strafbaar alhoewel dit nooit tot een rechtzaak en/of procedure zal leiden.

 

[Roxas]

nigger is een beladen term, uit de tijd van de slavernij en de tijd van de segregatie in het zuiden van de VS.
Dit woord moet je niet verwarren met negro, wat het engelse woord is voor neger.

als je naar rap luisterd wat negro muziek is hoor je toch constant nigger hier nigger daar dan zijn al die rappers racisten tegen over hun eigen ras want ze zeggen duidelijk nigger in de plaats van negro

 

[GeileGerard]

Vriendinnen noemen elkaar bitch, kutje, slettebakje als verbinding in de groep. Roep eens als man deze woorden naar een vrouw en kijk eens hoe dat gaat aflopen.

Ik maak me zorgen over de mensen die jij dan sociaal ziet. Ik ken geen enkele vrouw die zich "kutje" of whatever laat noemen om "eens lekker te bonden" met haar vriendinnen...

 

[GeileGerard]

als je naar rap luisterd wat negro muziek is hoor je toch constant nigger hier nigger daar dan zijn al die rappers racisten tegen over hun eigen ras want ze zeggen duidelijk nigger in de plaats van negro

Some argue that if black people can say it but white people can't, then that's the definition of racism. Some argue that we can't use the word in our music, sell it to white people and then get mad when Alabama sorority girls use it, Victoria Secrets models sing it in Cardi B lyrics or Vince Staples tweets it.

 

[Roxas]

Geen idee.
Ik heb het over het woord 'neger ' in de NL taal en probeer uit te leggen waarom dit woord als al jarenlang als kwetsend wordt ervaren.

Nigger in het engels en neger in het engels betekenen 100% het zelfde dus het maakt niet uit in welke taal het is

 

[Gaastra 1968]

als een dame donkere mannen weigert heeft dat niets met huidskleur te maken?

Ja, net zoals een dame, blanke of gele mannen kan weigeren.

Nogmaals om andere redenen dan "huidskleur", zij weigert ongeacht de huidskleur van de man.

Maar op basis van haar ervaringen uit het verleden, tenminste zo zie ik het.

 

[Voormalig lid 17001]

Nigger in het engels en neger in het engels betekenen 100% het zelfde dus het maakt niet uit in welke taal het is

Ja, natuurlijk maakt dat wel uit.
Het ene woord kan in de ene taal en/of land als beledigend worden ervaren, en in de andere taal en/of land niet.
Ik denk het niet, maar misschien dat in België het woord 'neger' volkomen acceptabel is.