Discriminatie of gewoon een voorkeur?

[MissM]

La

Ik heb gereageerd dat mss een dame mannen met een etnische achtergrond, ik heb haar paar keer gebeld en ik denk dat ze mn nummer heeft opgeslagen en zag een man met een etnische achtergrond ok geen probleem dus toch een aantal keer geprobeerd in de dagen daarna ,ook niet opgenomen. Toen belde ik 1x met een ander nummer nadat ik met mijn eigen nummer had gebeld er wel plots is opgenomen maar omdat mijn ermoeden bestond dat ze geen buitenlanders ontvangt ik meteen de hoorn heb neergelegd. Ik zou zeggen zet het op je profiel,of heb ik dat mis of moet ik er niet zoveel achter zoeken

Ik heb een hele tijd erop gezet dat alle mannen welkom waren tm 60 jaar. Alle huidskleuren en achtergronden met respect zijn welkom.

Nu weten de meeste heren wel dat mijn persoonlijke voorkeur ook uitgaat naar donkere mannen (met name afrikaans zoals mijn vriend). Echter wil dat voor mij niet zeggen dat ik het niet heel leuk kan hebben met blanke mannen.

Ik zou bij mezelf lekker denken laat gaan. Voor haar 10 andere die je wel met plezier ontvangen! Dat het vervelend is snap ik echt wel (merk het met mijn vriend en hoor het vaker van vrienden) maar bij DvPs niet te zwaar er aan tillen.

Mocht je willen, mag je altijd een berichtje naar me sturen

 

[MissM]

Tuurlijk ik begrijp dat ook,maar waardeer het ook als je dat in je profiel zet. Ik kom ook bij een dame die zegt ook dat ze nare ervaringen heeft,en toch ben ik paar keer bij haar langs geweest ondank nare ervaringen met anderen. Kom wel aan m'n trekken

Daar ben ik het mee eens. Wil je geen bepaalde heren, zet dat dan indd in je advertentie.

 

[Barça75]

Ik heb een hele tijd erop gezet dat alle mannen welkom waren tm 60 jaar. Alle huidskleuren en achtergronden met respect zijn welkom.

Nu weten de meeste heren wel dat mijn persoonlijke voorkeur ook uitgaat naar donkere mannen (met name afrikaans zoals mijn vriend). Echter wil dat voor mij niet zeggen dat ik het niet heel leuk kan hebben met blanke mannen.

Ik zou bij mezelf lekker denken laat gaan. Voor haar 10 andere die je wel met plezier ontvangen! Dat het vervelend is snap ik echt wel (merk het met mijn vriend en hoor het vaker van vrienden) maar bij DvPs niet te zwaar er aan tillen.

Mocht je willen, mag je altijd een berichtje naar me sturen

Kijk dat is een mooi antwoord van een dame die ook de andere kant begrijpt. Lief van je thx,wie weet

 

[Roba]

Voor DvPs is het geloof ik wel legaal om mensen te weigeren op basis van welke reden dan ook

Dat denk ik ook, op individuele basis. Of het legaal is aan de voorkant een heel ras uit te sluiten op je site weet ik niet zeker eerlijk gezegd.

Nogmaals, ik heb zelf liever wel dat dames vooraf duidelijk zijn.

 

[MissM]

Dat denk ik ook, op individuele basis. Of het legaal is aan de voorkant een heel ras uit te sluiten op je site weet ik niet zeker eerlijk gezegd.

Nogmaals, ik heb zelf liever wel dat dames vooraf duidelijk zijn.

Wat ik weet is dat dames dit altijd hebben mogen doen omdat het anders richting verkrachting gaat.

Seks tegen je wil is verkrachting. Ook als dat is met mannen van een bepaalde afkomst is. Het is een fine line en moraal gezien niet altijd correct.

Maar je kunt beter gewoon eerlijk zijn in je add, daar help je iedereen gelijk mee.

 

[Gaastra 1968]

Hé groentje,

Als een dame/meisje iemand met donkere huidskleur weigert dan is dat omdat zij negatieve ervaringen heeft met donkere mannen en dat kunnen hele andere redenen zijn dan huidskleur.

Zelf ben ik een 54 jarige blanke man en bezoek vrijwel alleen raamdames uit het oosten (voormalige Oostblok landen) en ook ik word/werd weleens in het heden/verre verleden geweigerd door een meisje uit het oosten waar ik al een aantal keer eerder ben geweest. (ongeacht welke raambuurt) En dan vraag ik mijzelf af wat ging zo mis dat ze zelfs niet meer met mij wil praten? De deur of het raam blijft dicht en het meisje schudt met haar hoofd nee, jou moet ik niet meer.

Redenen kunnen van alles zijn, ik kan er zo 10 verzinnen, maar nee dan loop ik door en ga naar een andere leuk glimlachend meisje/dame in die raambuurt als ik wat kan vinden en zin heb, dat is natuurlijk het voordeel van een raambuurt.

Persoonlijk vind ik dat er op dit forum veel te krampachtig over discriminatie/racisme wordt gepraat.
Als ik op blanke meisjes/dames val en niet op donkere meisjes/dames ben ik dan een racist? Nee.
Als een donkere dame een blanke man weigert is zij dan een racist? Nee.
Als een blanke dame een donkere man weigert is zij dan een racist? Nee.

 

[Voormalig lid 18545]

Het lijkt wel een voetbalwedstrijd hier

 

[jeroen3040]

Nou nee? Bedoel ik heb geen sex met transexuele. Dat maakt me geen discriminerende lul?
Als ik geen voorkeur heb voor donkere dames (smaak) ben ik geen racist...

Alleen als DVP is je smaak (minder) relevant. Je levert immers tegen betaling een dienst?
Andere kant vind jij dat een dame als Merel eisen mag stellen? bv leeftijd? Dat is OOK discriminatie?

Dat is discriminatie obv leeftijd, er zijn natuurlijk een scala aan soorten discriminatie mogelijkheden obv sociale klasse, lengte en gewicht, haar type (kaal of lang haar) etc. Een DVP kan natuurlijk eisen stellen en een bepaalde type cliënt willen binnen halen dit kan haar omzet opleveren of kosten.

 

[jeroen3040]

Hé groentje,

Als een dame/meisje iemand met donkere huidskleur weigert dan is dat omdat zij negatieve ervaringen heeft met donkere mannen en dat kunnen hele andere redenen zijn dan huidskleur.

Zelf ben ik een 54 jarige blanke man en bezoek vrijwel alleen raamdames uit het oosten (voormalige Oostblok landen) en ook ik word/werd weleens in het heden/verre verleden geweigerd door een meisje uit het oosten waar ik al een aantal keer eerder ben geweest. (ongeacht welke raambuurt) En dan vraag ik mijzelf af wat ging zo mis dat ze zelfs niet meer met mij wil praten? De deur of het raam blijft dicht en het meisje schudt met haar hoofd nee, jou moet ik niet meer.

Redenen kunnen van alles zijn, ik kan er zo 10 verzinnen, maar nee dan loop ik door en ga naar een andere leuk glimlachend meisje/dame in die raambuurt als ik wat kan vinden en zin heb, dat is natuurlijk het voordeel van een raambuurt.

Persoonlijk vind ik dat er op dit forum veel te krampachtig over discriminatie/racisme wordt gepraat.
Als ik op blanke meisjes/dames val en niet op donkere meisjes/dames ben ik dan een racist? Nee.
Als een donkere dame een blanke man weigert is zij dan een racist? Nee.
Als een blanke dame een donkere man weigert is zij dan een racist? Nee.

Blanke man wat een term is het ook alsof er geen verschil is tussen de 'blanke' mensen. Ik ben een Germaan uit Tweante en niet een 'blanke man' aangezien dat niet mijn etnische afkomst is! Onder te de term blanken vallen ook de Anglo-Saxon, Noormannen, Slavische of Iberische stammen en dat zijn duidelijke niet mijn roots.

 

[GeileGerard]

blank is afgeleid van kaukasisch en daar vallen de noord afrikaantjes OOK onder

 

[Roxas]

Het gebeurt aan de lopende band. Zo kan mijn buurjongen van 28 na 10 jaar ingeschreven te hebben gestaan gewoon nog langer op een huis wachten. Weet je waarom? Omdat hij in Nederland geboren is en Jeffrey heet en mensen met een andere nationaliteit voorrang krijgen. Racisme in zijn puurste vorm, nota bene goedgekeurd door alle instanties.

Dat gebeurd over heel europa en het is om dat het voor veel mensen over komt dat mensen met een andere nationaliteit voorrang krijgen op een sociale woning dat zorgt voor haat naar die mensen toe

 

[Voormalig lid 16761]

Als iemand de term wit gaat gebruiken ben ik wel even uitgepraat. Dat riekt behoorlijk naar racisme.

ik geloof iemand wanneer ik het wil. En als iemand me weigert omdat ik BLANK ben dan is dat haar keuze. dat is me buiten Nederland al eens gebeurd. Het is wat het is,

Dit horen we steeds vaker

Wit in plaats van blank
Inmiddels zijn de meeste media overstag: wit heeft een voorkeur ten opzichte van blank, als we iemands huidskleur willen benoemen. Waarom? Blank heeft in tegenstelling tot zwart een positieve connotatie. Wit is neutraler. Die trend zie je ook in het publieke debat. Mensen kiezen steeds vaker voor de term wit omdat blank vanwege het koloniale verleden van ons land een superioriteit tegenover gekleurde mensen uitstraalt die er niet zou moeten of mogen zijn.

 

[GeileGerard]

Dit horen we steeds vaker

Wit in plaats van blank

Ik indentificeer mezelf met RAL 9001 vanaf nu

 

[jeroen3040]

blank is afgeleid van kaukasisch en daar vallen de noord afrikaantjes OOK onder

Het is makkelijk, natuurlijk, om "Kaukasisch" gelijk te stellen aan "wit of blank". Maar dat ene woord - Kaukasisch - raakt problemen die veel dieper gaan dan huidskleur het is sociale constructie....

Er is geen wetenschappelijke rechtvaardiging voor het gebruik van die term, "Jozef Graves, hoogleraar nano-engineering en interim-decaan aan de Joint School of Nanoscience and Nanoengineering in Greensboro, Noord Carolina, zegt. "[Kaukasisch] is eigenlijk een 19e-eeuws antropologisch idee dat was gebaseerd op een valse opvatting dat de oorsprong van de menselijke soort in het Kaukasusgebergte lag".

Maar blanken, zoals voor het eerst geïdentificeerd door de Duitse antropoloog Johann Friedrich Blumenbach en zoals sommigen vandaag de dag nog steeds over de groep schrijven is dus wetenschappelijk niet gefundeerd. In 1795, in de derde editie van zijn boek getiteld " De generis humani varietate nativa " (of, "Over de natuurlijke variëteiten van de mensheid"), Blumenbach, voortbouwend op het werk van de Zweedse wetenschapper Carolus Linnaeus en anderen, gebruikte het woord 'Kaukasisch' om een van zijn vijf mensenrassen te beschrijven. Hij bepaalde elk door middel van wetenschappelijke methoden zoals het meten van schedels, en verbonden elk aan verschillende geografische regio's. Kaukasiërs waren, zoals Blumenbach ze presenteerde, het "blanke" ras en omvatte niet alleen mensen uit de Kaukasus, maar ook die uit Europa, Noord-India en delen van Noord-Afrika. De andere groepen die Blumenbach identificeerde, losjes gebonden aan huidskleur, waren Maleisisch, Ethiopisch, [Inheems] Amerikaans en Mongools. Jaren na Blumenbach, wetenschappers ontdekten dat de vroegste mensen niet uit de Kaukasus kwamen, maar uit Afrika, in het hedendaagse Ethiopië.

Hoewel Blumenbach ontdekte dat de "vele variëteiten van de mens, zoals momenteel bekend is als één en dezelfde soort, " zijn werk werd niettemin gezien als het geven van wetenschappelijke geloofwaardigheid aan het concept van biologisch ras. Door de jaren heen, dat idee is misbruikt om groepen mensen te scheiden (vaak op huidskleur) en te verklaren, door een soort verbastering van de wetenschap, de superioriteit van het ene ras boven het andere. Wetenschappers erkennen over het algemeen rassen niet als biologisch zinvol. Ze zijn sociaal reëel, maar niet wetenschappelijk echt.

Samengevat, in 2004, Graves schreef "The Race Myth: waarom we doen alsof race bestaat in Amerika." Uit de inleiding van zijn boek: 'We moeten erkennen dat de onderliggende biologische diversiteit van de menselijke soort niet kunstmatig kan worden verdeeld in rassen, omdat rassen gewoon niet biologisch gerechtvaardigd zijn. Als we kunnen begrijpen dat alle trouw aan racisme ideologisch is, niet wetenschappelijk, dan kunnen we de dwepers misschien voor eens en voor altijd het zwijgen opleggen'.

 

[GeileGerard]

, dat idee is misbruikt om groepen mensen te scheiden (vaak op huidskleur) en te verklaren, door een soort verbastering van de wetenschap, de superioriteit van het ene ras boven het andere. Wetenschappers erkennen over het algemeen rassen niet als biologisch zinvol. Ze zijn sociaal reëel, maar niet wetenschappelijk echt.

Kortom dan bestaat er geen rassen onderscheid en is racisme bij deze OOK opgelost en discrimineren we dus niet op RAS maar op sociale status?

 

[jeroen3040]

Dat gebeurd over heel europa en het is om dat het voor veel mensen over komt dat mensen met een andere nationaliteit voorrang krijgen op een sociale woning dat zorgt voor haat naar die mensen toe

helaas wel, verdeel een heers....

 

[jeroen3040]

Kortom dan bestaat er geen rassen onderscheid en is racisme bij deze OOK opgelost en discrimineren we dus niet op RAS maar op sociale status?

Dat is idd. de logische conclusie!

 

[Voormalig lid 693]

Dat gebeurd over heel europa en het is om dat het voor veel mensen over komt dat mensen met een andere nationaliteit voorrang krijgen op een sociale woning dat zorgt voor haat naar die mensen toe

Wat gaan we daar aan doen?
Opname stop voor vluchtelingen?

 

[MaxiTaxi]

Ik heb wel vaak meegemaakt, vooral op de wallen, dat ik werd geweigerd. Ik weet dan dat gaat om mijn huidskleur. Want je ziet dat anderen wel direct worden geaccepteerd. Hoewel ik dat soms frustrerend vond kon ik niets anders doen dan het respecteren en accepteren. Soms merk je het ook aan het belachelijke bedrag dat ze vragen of zeggen dat ze een afspraak hebben.. Via app contact zeggen dames soms wel gewoon eerlijk:"sorry, no black man". Prima, dan weet je waar je aan toe bent. Dan zeg ik: " Thank you, have a nice day"

Het maakt soms wel dat je pas ergens aanklopt, als er niemand in de buurt is om jezelf zo een afgang te besparen. Want je voelt je voor schut gezet als je vervolgens een hoop witte mannen wel ziet binnen stappen.
Dit is ook wel een van de redenen dat ik nu meer mijn vaste adresjes heb met dames die vrolijk worden als ik aan kom lopen en uitspreken dat ze me een toffe guy vinden. Ik ben altijd vrolijk, houd van een dolletje maar ook voor goede gesprekken ben ik in. Een dame die mij voorheen weigerde heeft mij ook wel eens aangesproken met: "Hey, ik had je geweigerd maar mijn collega zegt dat je oké bent dus kom gerust binnen." Dat vond ik echt mooi en ik kom nog steeds bij haar.

Ondanks het gevoel dat ik erbij heb zal je mij nooit horen zeggen dat het racisme is. Wij hebben allemaal wel onze types en kunnen zelf ook kiezen waar we aankloppen. En natuurlijk hoor ik ook de verhalen met hun ervaringen. Maar het is soms pijnlijk omdat ik weet dat ik zelf een goede gast ben. Vooroordelen zijn nooit leuk toch?

Peace!

 

[Voormalig lid 693]

Kortom dan bestaat er geen rassen onderscheid en is racisme bij deze OOK opgelost en discrimineren we dus niet op RAS maar op sociale status?

Maar wat is er op tegen dat je als Noord Europeaan je superieur voelt ten opzichten van andere bevolkingsgroepen en rassen, doen we dat als autochtonen nederlanders niet allemaal onbewust.
Vaak zijn we hyprocriet hierin, in het sociale domein hebben we de mond vol van diversiteit, maar ik besloten kring hebben we het toch allemaal over criminele Marokkanen of Somaliers die niet participeren of werken.
Zelfs in VS, die vaak voorop lopen, zijn de meeste mensen van Anglo amerikaanse oorsprong trots op hun roots, en hebben vaak hun eigen netwerken waar mensen met een andere etnische achtergrond niet welkom zijn.

 

[King Potato]

Ik heb over laatst ook aan gegeven dat ik een zwak heb voor Arabische vrouwen. Maar wil dat zeggen dat ik geen west Europese vrouwen meer zou bezoeken ? is dat dan ook een vorm van discriminatie? Omdat ik dat zeg ?

 

[GeileGerard]

@Rony80 heeft NIETS met ras te maken, Amsterdammers voelen zich ook beter dan de rest van de wereld...
Anti-vaxxers voelen zich beter
De mensen die wel een vaccine genomen hebben voelen zich beter?
VVD'rs voelen zich beter
D66 voelen zich NOG beter?
FVD voelen zich het allerbest (Maar die zijn niet helemaal lekker)

Kortom...

 

[GeileGerard]

Ik heb over laatst ook aan gegeven dat ik een zwak heb voor Arabische vrouwen. Maar wil dat zeggen dat ik geen west Europese vrouwen meer zou bezoeken is dat dan ook een vorm van discriminatie? Omdat ik dat zeg ?

Nee dat is voorkeur.

Als je een sexuele voorkeur hebt als hetero man ben je ook niet gelijk een homo-hater

 

[GeileGerard]

Ik heb wel vaak meegemaakt, vooral op de wallen, dat ik werd geweigerd. Ik weet dan dat gaat om mijn huidskleur.

Ja maar voor donkere mannen snap ik het nog. Die hebben allemaal een hele kinderarmpje!
Dat heeft dus niets te maken met dat ze je niet willen vanwege slecht GEDRAG (zoals toch vaak geval is bij Moslims) maar eerder.... angst? En dan dus vooral de angst op doorscheuren en 4 dagen niet kunnen werken

Dito voor Indiers. Veel willen die niet. Puur vanwege de hygiene en geur. Niet omdat ze perse tuig zijn ofzo.

 

[Voormalig lid 693]

@Rony80 heeft NIETS met ras te maken, Amsterdammers voelen zich ook beter dan de rest van de wereld...
Anti-vaxxers voelen zich beter
De mensen die wel een vaccine genomen hebben voelen zich beter?
VVD'rs voelen zich beter
D66 voelen zich NOG beter?
FVD voelen zich het allerbest (Maar die zijn niet helemaal lekker)

Kortom...

Wellicht was het niet zo handig om je post te citeren achteraf.
Mijn punt was eigenlijk dat racisme en weldegelijk bestaat, en dat we allemaal vooroordelen hebben.

 

[MissM]

Ik heb wel vaak meegemaakt, vooral op de wallen, dat ik werd geweigerd. Ik weet dan dat gaat om mijn huidskleur. Want je ziet dat anderen wel direct worden geaccepteerd. Hoewel ik dat soms frustrerend vond kon ik niets anders doen dan het respecteren en accepteren. Soms merk je het ook aan het belachelijke bedrag dat ze vragen of zeggen dat ze een afspraak hebben.. Via app contact zeggen dames soms wel gewoon eerlijk:"sorry, no black man". Prima, dan weet je waar je aan toe bent. Dan zeg ik: " Thank you, have a nice day"

Het maakt soms wel dat je pas ergens aanklopt, als er niemand in de buurt is om jezelf zo een afgang te besparen. Want je voelt je voor schut gezet als je vervolgens een hoop witte mannen wel ziet binnen stappen.
Dit is ook wel een van de redenen dat ik nu meer mijn vaste adresjes heb met dames die vrolijk worden als ik aan kom lopen en uitspreken dat ze me een toffe guy vinden. Ik ben altijd vrolijk, houd van een dolletje maar ook voor goede gesprekken ben ik in. Een dame die mij voorheen weigerde heeft mij ook wel eens aangesproken met: "Hey, ik had je geweigerd maar mijn collega zegt dat je oké bent dus kom gerust binnen." Dat vond ik echt mooi en ik kom nog steeds bij haar.

Ondanks het gevoel dat ik erbij heb zal je mij nooit horen zeggen dat het racisme is. Wij hebben allemaal wel onze types en kunnen zelf ook kiezen waar we aankloppen. En natuurlijk hoor ik ook de verhalen met hun ervaringen. Maar het is soms pijnlijk omdat ik weet dat ik zelf een goede gast ben. Vooroordelen zijn nooit leuk toch?

Peace!

Lijkt me vervelend inderdaad. Vaak krijg ik dat ook te horen van mensen met een niet blanke huidskleur of niet westerse achtergrond. Ook van mijn afrikaanse vriend hoor ik het met regelmaat. Gelukkig zitten er meer goeie dan slechte bij (maar ik studeer dan ook voor mensenrechten), alleen blijft het negatieve vaak beter hangen dan het positieve. Zo reageren we eenmaal meer en sneller op negatieve topics dan op positieve topics. Een negatieve mening zal je ook eerder delen dan een positieve mening.

Wel knap dat je toch doorgaat en niet alle DvPs over 1 kamp scheert. Is niet voor iedereen weggelegd.

Mocht je ooit je ei kwijt willen, mag je altijd een berichtje sturen

 

[Voormalig lid 18545]

Lijkt me vervelend inderdaad. Vaak krijg ik dat ook te horen van mensen met een niet blanke huidskleur of niet westerse achtergrond. Ook van mijn afrikaanse vriend hoor ik het met regelmaat. Gelukkig zitten er meer goeie dan slechte bij (maar ik studeer dan ook voor mensenrechten), alleen blijft het negatieve vaak beter hangen dan het positieve. Zo reageren we eenmaal meer en sneller op negatieve topics dan op positieve topics. Een negatieve mening zal je ook eerder delen dan een positieve mening.

Wel knap dat je toch doorgaat en niet alle DvPs over 1 kamp scheert. Is niet voor iedereen weggelegd.

Mocht je ooit je ei kwijt willen, mag je altijd een berichtje sturen

Noord- Afrikaanse vriend?

 

[MissM]

Noord- Afrikaanse vriend?

No he black as fuck

Love him tho

 

[TouchMe]

Dat van zichzelf bellen is trouwens echt zo creepy!

In mijn ervaring heb ik niet met 1 speciale etnische groep last gehad.
Maar ik erken wel, dat als er een traumatische ervaring ontstaat je al op je hoede wordt. En als dit er meerdere zijn uit een specifieke etnische groep, je dan uit zelfbescherming de hele groep gaat mijden en/of wantrouwen.
Zo werkt het brein nou eenmaal.

Persoonlijk mijd ik personen die passief agressief zijn. Toen ik nog in een privé huis werkte, maakte ik dat ook wel mee. Maakte de huidkleur niet echt bij uit.
Sommige mannen willen geen nee horen op bepaalde wensen. En ipv genieten wat er wél mogelijk is, dan proberen te manipuleren om datgeen wat je als dvp niet wilt, wel voor elkaar te krijgen.
Maar goed in een advertentie kan je niet zetten: Niet beschikbaar voor passief agressievelingen.
Het is dan een kwestie van mensen leren lezen, door middel van de communicatie.
En alsnog kan je ernaast zitten.

Dat vd coke had ik overigens alleen met blanke/witte mannen
Wat bizar is met coke is dat een man zo zeer met zichzelf bezig is dat er meestal geen penetratie mogelijk is. Verder smijten ze met geld Betalen voor een dienst die je niet afneemt. Dus ik snap dat eigenlijk niet lol.
Ik ben niet in voor white parties in ieder geval.

Heftig! Je snapt idd niet wat de lol is voor hen!

 

[Voormalig lid 17001]

Het lijkt me juridisch gezien vooral een theoretisch probleem, maar ik ben vrij zeker dan een legale DVP geen klant officieel mag weigeren op basis van huidskleur of leeftijd.
Maar het is vooral theoretisch omdat:
1. Je natuurlijk geen aangifte gaat doen als je op deze gronden geweigerd bent
2. De DVP genoeg andere redenen kan verzinnen die wel juridisch mogen of gewoon geen enkele reden hoeft te geven
3. De DVP het in zo'n geval vrij snel op verkrachting kan gooien (ze doet iets tegen haar zin)
4. Je als klant waarschijnlijk ook geen zin hebt in een DVP die je niet wilt.