Veel klachten over site met info over sekswerkers, waakhond start onderzoek

[Fruitsapje]

@Fruitsapje als je inderdaad jurist bent is het natuurlijk de vraag welk vakgebied.
Zou wel handig zijn (als GDPR etc in je vakgebied valt) om je mening te geven rond privacy gevoeligheid van de sexuele handelingen van een DVP.

Jij maakt de volgende denkfout.
Het gaat niet om details of subtiliteiten maar de zgn megatrend en beweging om dit soort sites het zwijgen op te leggen.
Mijn stelling is dat die juridische haarkloverij in dit geval weinig zin heeft, in elk geval niet zonder grote wijzigingen door te voeren zodat de belangrijkste klachten/zorgen weggenomen zijn.
Anders is het echt zinloos. Trust me

 

[Roba]

Hoi,

ook ik heb het item op het NOS Journaal van 20.00u gezien afgelopen zaterdag, en had meteen iets van: Waar is het tegengeluid? De reactie van Gr is naar ik nu begrijp door de NOS ingekort. Het was natuurlijk veel beter geweest als de NOS aan Gr had gevraagd of er ook dames zijn die wel blij zijn met dit forum. En die zijn er zeker.

Verder stelt de dame van AP dat gebruikers van dit forum mogelijk strafbaar zijn omdat zij persoonsgegevens delen. Ze hebben tientallen klachten gekregen van dames. Als deze overheidsorganisatie zichzelf serieus neemt en dat doen ze volgens hun website, hadden ze 2 1/2 jaar geleden moeten ingrijpen en niet 650000+ berichten later.

Ook interessant te zien dat oude bekenden op dit topic af komen. En goed verwoord dit.

Televisie kort altijd antwoorden in, ook van de klagers waarschijnlijk. Reactie van GR was op zich prima, was alleen wel fijn geweest als er een gezicht bij was. Een pro-GR DvP was inderdaad ideaal geweest, maar er was denk ik ook geen tijd dat te regelen. Daar wordt nu wel werk van gemaakt, zien we elders in dit topic. Anyway, NOS had het verhaal wat ze wilden, zelfs een reactie van GR, hup op tv ermee.

En je hebt gelijk, men had dit al eerder kunnen doen.

 

[Rimon]

Nee hoor, onzin. Je mag persoonsgegevens opslaan, verwerken en gebruiken voor je dienstverlening, zolang er een redelijk belang is en niet langer dan noodzakelijk. Je kunt het hier nalezen: De AVG is best logisch en dient de belanghebbende zelf.
Je hoeft ook (onder voorwaarden) geen toestemming te vragen om gegevens te gebruiken of zelfs op te vragen bij andere instanties, mits het belang van die persoon gediend is. Veel mensen denken dat je altijd toestemming nodig hebt; dat is niet zo.

Waar het hier om gaat, is dat er geen enkel belang is voor diegene van wie de persoonsgegevens worden gedeeld; ze hebben geen toestemming gegeven en het gaat over bijzondere persoonsgegevens van een al kwetsbare groep. Het is begrijpelijk dat de AP hierop reageert, vooral omdat niet alle sekswerkers blij zijn met deze situatie. Dit biedt een uitgelezen kans voor GR om te onderzoeken hoe de website aangepast kan worden om te voldoen aan de privacywetgeving en tegelijkertijd waardevolle informatie over sekswerk bieden. Er bestaat een behoefte aan informatie die verder gaat dan enkel recensies; denk bijvoorbeeld aan voorlichting over soa's. Het zou waardevol zijn als er een platform is waar mensen vragen kunnen stellen.

Er valt niks aan te passen de regels zijn duidelijk iedereen weet hier dat je gegevens van de dames niet mag delen de moderators controleren hier streng op. Het gaat alleen om de recensies de dvp's willen dat de wandelaars geen kritische recensies schrijven daar gaat het om de rest is bijzaak en wordt als excuus gebruikt om het forum te laten sluiten.

Het doel van dit forum is om forumleden te informeren naar de goede dvp's en ze te waarschuwen voor slechte dvp's. Als dat straks allemaal niet mag en je de dvp eerst om toestemming moet vragen betekent dat veel dvp's gaan weigeren en we hier bijna geen recensies meer kunnen lezen. Je ontneemt ons wandelaars hiermee het recht om ons mening te geven over een bepaald soort dienstverlening en als je daar níets over mag schrijven dan is dat diep triest vind ik. Lees artikel 7 van de grondwet maar eens vrijheid van meningsuiting misschien dat er bij jou bellen gaan rinkelen.

 

[De vrolijke wandelaar]

Er valt niks aan te passen de regels zijn duidelijk iedereen weet hier dat je gegevens van de dames niet mag delen de moderators controleren hier streng op. Het gaat alleen om de recensies de dvp's willen dat de wandelaars geen kritische recensies schrijven daar gaat het om de rest is bijzaak en wordt als excuus gebruikt om het forum te laten sluiten.

Het doel van dit forum is om forumleden te informeren naar de goede dvp's en ze te waarschuwen voor slechte dvp's. Als dat straks allemaal niet mag en je de dvp eerst om toestemming moet vragen betekent dat veel dvp gaan weigeren en we hier bijna geen recensies meer kunnen lezen. Je ontneemt ons wandelaars hiermee het recht om ons mening te geven over een bepaald soort dienstverlening en als je daar níets over mag schrijven dan is dat diep triest vind ik. Lees artikel 7 van de grondwet maar eens vrijheid van meningsuiting misschien dat er bij jou bellen gaan rinkelen.

Helemaal juist. Als de dames dan zelf ook eens eerlijk zouden zijn over hun ongeveer leeftijd lichaamsbouw en aangeboden diensten in hun advertenties en deze ook naar behoren uitvoeren krijgen ze geen negatieve recensies maar met een advertentie met een hele hoop mogelijkheden die ineens niet mogelijk zijn als je bij de dame bent krijg je wel een negatief beeld en dat mag zeker wel gemeld worden

 

[Voormalig lid 34323]

Je ontneemt ons wandelaars hiermee het recht om ons mening te geven over een bepaald soort dienstverlening en als je daar níets over mag schrijven dan is dat diep triest vind ik. Lees artikel 7 van de grondwet maar eens vrijheid van meningsuiting misschien dat er bij jou bellen gaan rinkelen.

Ik heb mijn ticket naar Rusland en Noord-Korea al geboekt. Ik ga ze daar vertellen hoe het hier met onze vrijheid van meningsuiting is gesteld. We mogen niet eens over slechte sekswerkers praten.
Gast. Echt, artikel 7 hierbij halen is zo'n zwaktebod. Tel je fucking (treffend woord) zegeningen in dit land.

 

[admin]

Ook interessant te zien dat oude bekenden op dit topic af komen. En goed verwoord dit.

Televisie kort altijd antwoorden in, ook van de klagers waarschijnlijk. Reactie van GR was op zich prima, was alleen wel fijn geweest als er een gezicht bij was. Een pro-GR DvP was inderdaad ideaal geweest, maar er was denk ik ook geen tijd dat te regelen. Daar wordt nu wel werk van gemaakt, zien we elders in dit topic. Anyway, NOS had het verhaal wat ze wilden, zelfs een reactie van GR, hup op tv ermee.

En je hebt gelijk, men had dit al eerder kunnen doen.

ook ik heb het item op het NOS Journaal van 20.00u gezien afgelopen zaterdag, en had meteen iets van: Waar is het tegengeluid? De reactie van Gr is naar ik nu begrijp door de NOS ingekort. Het was natuurlijk veel beter geweest als de NOS aan Gr had gevraagd of er ook dames zijn die wel blij zijn met dit forum. En die zijn er zeker.

De volledige reactie zoals hier geplaatst in post 2 is uiteraard met de NOS gedeeld, we hebben ze een blik achter de schermen gegeven qua klachtenafhandeling en we hebben aangeboden om ze in contact te brengen met DVP's die in tegenstelling tot wat in het artikel wordt beweert (dat we nooit antwoorden), gewoon geholpen zijn. Op dat laatste aanbod zijn ze nooit teruggekomen. Mijn persoonlijke mening: als ik dan hier lees dat de journalist een persoonlijke vriend is van de geïnterviewde dame, kan ik me voorstellen waarom.

Het NOS artikel heeft iets meer plek voor onze reactie, voor het journaal is de reactie echt tot het minimale gebracht.

Mooi om te zien dat De Volkskrant wel een artikel plaatst met een tweezijdig verhaal.

 

[pussymonster]

Mooi om te zien dat De Volkskrant wel een artikel plaatst met een tweezijdig verhaal.

En zonder betaalmuur:

https://web.archive.org/web/20240128115905/https://www.volkskrant.nl/binnenland/privacywaakhond-stelt-onderzoek-in-naar-website-met-recensies-over-sekswerkers~b1c7c844/

 

[Voormalig lid 693]

Lees artikel 7 van de grondwet maar eens vrijheid van meningsuiting misschien dat er bij jou bellen gaan rinkelen.

Hij is Belg (kan hij overigens niks aan doen), wellicht geld dat niet in Belgie.

 

[Voormalig lid 37152]

@JokePrive dat is mijn punt. AP werkt met willekeur. Waarom GR wel en NZC/ijsberenforum niet?

Dat is heel simpel.
Ijsberenforum wordt gehost in de VS.
NZC is Belgisch.
Daar heeft de AP weinig te vertellen.

Ik moet nog zien dat GR iets te duchten heeft van de AP.
De dames waarop gereageerd wordt onder hun schuilnaam staan op openbaar toegankelijke fora waar iedereen kan rondstruinen.
Wie daar adverteert geeft zelf, al is het onder schuilnaam, een deel van zijn privacy op.

De dames geven voor te klagen over hun veiligheid.
Vermoedelijk hebben ze meer moeite met minder positieve recensies.
De AP wordt voor het karretje gespannen om GR te kortwieken.
Het staat te bezien of de rechter daar in mee meegaat.

 

[Paulus2]

Er zijn ook heel veel dames, die niet adverteren of hun advertentie offline hebben staan.

 

[Rimon]

Er zijn ook heel veel dames, die niet adverteren of hun advertentie offline hebben staan.

En wat is je punt?

 

[Paulus2]

Wie daar adverteert geeft zelf, al is het onder schuilnaam, een deel van zijn privacy op.

Speciaal voor jou, ik reageerde hierop.

 

[admin]

En wat is je punt?

Paulus2 heeft een punt gezien het verleden. Hij doelt op de denkrichting dat er onderscheid zou kunnen bestaan qua privacywetgeving tussen dames die online adverteren met "C-cup en 25 jaar oud" vs dames die helemaal niet adverteren dus achter het raam werken.

En of die dan (en waarop) online beoordeeld zouden mogen worden.

 

[pv2700]

Top reactie van GR ! Complimenten.

 

[GeileGerard]

Dat is heel simpel.
Ijsberenforum wordt gehost in de VS.
NZC is Belgisch.
Daar heeft de AP weinig te vertellen.

Waar gehost wordt is nie relevant. De AVG telt als je NL bezoekers hebt
En wie zegt dat GR in NL gehost is?

 

[Roba]

Waar gehost wordt is nie relevant. De AVG telt als je NL bezoekers hebt

Ik weet niet hoe de regels het omschrijven, maar gezien de aard van het internet heeft elke openbare website in de hele wereld in potentie Nederlandse bezoekers, moeten die allemaal aan de AVG voldoen?

 

[Rimon]

Ik weet niet hoe de regels het omschrijven, maar gezien de aard van het internet heeft elke openbare website in de hele wereld in potentie Nederlandse bezoekers, moeten die allemaal aan de AVG voldoen?

Ik ken de regels ook niet ik zou daar eigenlijk ook meer over willen weten wat de mogelijkheden zijn voor GR.

 

[MissM]

Ik stel mij toch een paar vragen bij het aritikel van nos. Hebben ze enkel gesproken met de 5 dames die aan de alarmbel getrokken hebben. Of hebben ze ook met dvp´s gesproken die hier actief zijn. Zijn ze hier undercover geweest en hebben ze onderzoek journalistiek gedaan?

Volgens mij hebben ze een heel 1 zeidig artikel geschreven waar in ze iedereen op dir forum afschilderen als een boeman en andrew tate´s.

Daarom zei ik al, stuur ze mijn kant maar op. Heb niks vernomen van de NOS

 

[Il Commendatore]

maar het "hoeren haten" is onbeschoft maar geen misdrijf of iets wat de AP boeit! Laten we dus wel on topic blijven voor we het hier gaan hebben over gedragsregels.

Dat een aantal DVPs uit frustratie maar de AP gaan inschakelen. Ja die snap ik. Maar dat zegt (helaas) ook vaak iets over de DVP zelf. Voorlopig weten we van 2 dames die in dit proces zitten.
1 dame wordt hier slecht geschreven en begint de hetze
2de dame heeft een onbeschofte recensie gehad en claimt dat andere mannen die service nu ook "eisen" ZONDER dat ze zelf OOIT melding hier heeft gedaan...

We hebben landelijk te maken met een personeelstekort, misschien de AP ook.
Hopelijk duurt het onderzoek dan jaren of wordt het terzijde gelegd.

 

[MissM]

Als ik de site van ongevraagd advies mag voorzien. Vraag aan de dames op deze site wat zij aan deze site zouden veranderen, zodat hun werk veilig blijft of wordt.

Ik moet eerlijk zeggen dat dit al vrij goed wordt gedaan. Heb al meerdere issues gehad en dit word altijd netjes opgelost.

Daarnaast zijn ze hier ook nog eens mega snel met verwijderen en aanpassen van dergelijke berichten en totaal niet moeilijk hierin.

Je moet alleen wel zelf even de moeite nemen om een melding te maken

 

[Voormalig lid 37152]

Waar gehost wordt is nie relevant. De AVG telt als je NL bezoekers hebt
En wie zegt dat GR in NL gehost is?

Ik ga er vanuit dat je gelijk hebt.
Dat betekent zoals Roba al opmerkt dat de AP er een aardig werkterrein bij krijgt nog afgezien van de handhaafbaarheid van mogelijke sancties.

Dien nu een klacht in bij de AP. Reken er niet op dat je in 2024 nog enige actie kunt verwachten op die klacht.
Met dit soort achterstanden is de AP voor mensen die menen geschaad te zijn op privacy gronden geen zinvolle optie.

Voorzitter van de AP is Aleid Wolfsen, oa voormalig burgemeester van Utrecht waar Utrechters met minder plezier aan terug denken.
De AP van Wolfsen is belast met een wettelijke taak die bij de AP onder zijn leiding niet in goede handen is.

 

[Roba]

Daarom zei ik al, stuur ze mijn kant maar op. Heb niks vernomen van de NOS

Ook geen onverwachte boekingen uit Hilversum?

 

[Rimon]

Dien nu een klacht in bij de AP. Reken er niet op dat je in 2024 nog enige actie kunt verwachten op die klacht.

Dat betekent dat de klacht tegen girlsreview al heel lang is gedaan een dikke haar geleden ofzo.

 

[Voormalig lid 37152]

Dat geeft de AP zelf al aan.
Er zijn meerdere klachten die soms al jaren oud zijn.

 

[Cumcum]

Dat betekent dat de klacht tegen girlsreview al heel lang is gedaan een dikke haar geleden ofzo.

23-11-23. Is er zeker een melding gedaan bij AP.

 

[MissM]

Ook geen onverwachte boekingen uit Hilversum?

Verwacht niet dat ze NOS me komt opzoeken in Curacao nu

Vanaf 19/02 zijn ze welkom bij me hoor. Kost ze wel €200 pu

 

[Voormalig lid 37152]

Daar heeft de NOS geen budget voor.
Alle uitgaven moeten sinds kort verantwoord worden volgens de TK.

 

[MissM]

Daar heeft de NOS geen budget voor.
Alle uitgaven moeten sinds kort verantwoord worden volgens de TK.

Beetje journalist heeft vast wel ergens een stapeltje geld liggen

Gaat mij niet vertellen dat deze mensen geen dames bezoeken

 

[Roba]

Verwacht niet dat ze NOS me komt opzoeken in Curacao nu

Ze doen anders ook verslag van de aanslagen in Israël en de raketten in Oekraïne.

Ik hoop dat deze gekkigheid je vakantie niet verpest!

 

[Voormalig lid 653]

Het is komen en gaan van dames, vooral uit het oostblok.
Denk dat het gros van recensies over dames gaat die allang niet meer op die plek werken of allang uit het vak zijn gestapt. Een wederhoor is totaal niet mogelijk.
Hooguit bij dames op een vaste locatie in nederland die daar al jaren werken.

Misschien ook een idee voor een wandelaars die recensies hebben geschreven hun eigen na te kijken of ze nog wel actueel zijn. Als een dame daar allang niet meer werkt via de rapporteer-button aangeven dat de recensie verwijderd kan worden.