Veel klachten over site met info over sekswerkers, waakhond start onderzoek

[Some]

'k Heb het programma niet gezien, maar 'k ga ervan uit dat er vooral klachten zijn van heilige boontjes en van jankers die niet tegen slechte recensies of beter gerecenseerde collega's kunnen...

Die heilige boontjes moeten gewoon zwijgen en zich met hun zaken moeien en als de jankers goeie service zouden geven valt er niets meer te janken en worden recensies goeie promotie.

Kan men er niet tegen dat collega's betere recensies krijgen, lever dan betere service en ga zeker geen tegenrecensies plaatsen. Take your loss of doe meer moeite.

 

[GeileGerard]

Seksuele gedragingen vallen onder bijzondere persoonsgegevens en daar is de wet nog veel strenger over. Die zijn echt heel privé."

Deze is toch hilarisch. Zodra je jezelf laat BETALEN voor seks lijkt mij een seksuele gedraging niet meer binnen het privédomein vallen.

 

[Jack Celliers]

Deze is toch hilarisch. Zodra je jezelf laat BETALEN voor seks lijkt mij een seksuele gedraging niet meer binnen het privédomein vallen.

Inderdaad een dubieuze interpretatie van de privacy. Maar sekswerkers zijn personen. Dus vandaar de redenatie wellicht. Maar beroepsmatig cq zakelijk iets aanbieden is iets anders. Je mag van een zzp-schilder niet zeggen dat hij op mannen valt, maar wel over z'n slechte behangsels. Een sekswerker die SM doet of anaal, doet dat beroepservaring. Dus ik vind het ook dubieus om dat dan als privacy gevoelige info te bestempelen

 

[Voormalig lid 3816]

Waarom wordt er zo verbaasd gedaan over het bestaan van een review website? Als ik een schoonmaker inhuur, zoek ik ook van tevoren online beoordelingen. Als ik 200 euro uitgeef voor een uurtje genegenheid mag ik toch potverdorie mijzelf er wel van verzekeren dat ik mijn geld niet door de plee spoel?

 

[GeileGerard]

@Jack Celliers sterker nog je mag dus NIET roepen dat je timmerman linkshandig is. Maar goed het is makkelijk te fixen.
Je mag dus geen reviews doen over dames?

Mooi.. dan doen we reviews over KINKYPAGINAS. Succes om dat aan te pakken. Als dat namelijk niet mag zou je heel google kunnen opdoeken

Waarom wordt er zo verbaasd gedaan over het bestaan van een review website?

Er wordt niet verbaasd gedaan. Zoals eerder gezegd is de genoemde dame in het NOS artikel zelf nogal aandachtsgeil. Alleen in het geval van een review website heeft ze natuurlijk niet de controle. Narcisme in optima forma

 

[Mila]

En de zwarte lijst op RL?
Gegevens plaatsen waar niemand zich op kan verdedigen.
Hier kan iedereen zich verdedigen...
Wie is het eerlijkste?

als Klant geweigerd worden door onjuiste info is niet te vergelijken met als dame bezocht worden door onjuiste info. In het eerste geval heeft het geen invloed op jouw veiligheid.

We weten wel langer dat sommige dames tegen deze site zijn, sommige zijn dat hoogstpersoonlijk komen melden, en gezien onze aard van hoerenlopers is het vrij makkelijk om een negatief beeld van ons te schetsen bij de publieke opinie. Tel daar bij dat sommige recensies of berichten heus wel respectloos zijn. Daar moeten we het nu tegen opnemen.

Precies. Vaak worden dames (die zich niet heel goed kunnen verwoorden) de mond gesnoerd als ze zich uitspreken.

Mijn ervaring met girlsreview is voornamelijk positief. Ik heb best wat keren meldingen gemaakt bij forumleden, daar is altijd op gereageerd en meestal netjes opgelost.
De leden zijn daarentegen met enige regelmaat minder beschaafd en redelijk. Wat mij betreft mag de leiding daar sneller optreden met bans in plaats van waarschuwingen.

Ik vraag mij af welke sekswerkers dit hebben gemeld en op grond van welke situaties. Maar daar moeten we het niet over hebben ivm privacy

Ik kan mij gelukkig niet vinden in deze beweringen over GR en denk dat het voor veel sekswerkers juist positief is dat dit platform bestaat. Je komt betrouwbaarder over voor klanten als je hier besproken bent, en klanten die te kennen geven dat ze je via GR kennen geven ook een wat vertrouwdere indruk.

 

[Vier4maal]

Persoonlijke gegevens onthullen is een absolute no-go. Alle andere info op deze site moet je met een grote korrel zout nemen. Dat weet je als het anoniem is. Het zijn niet-geverifieerde 'recensies'. Dat geldt ook voor Google-reviews. Google plaats deze tekst (niet-geverifieerd) er duidelijk bij als een disclaimer.

 

[Kurdy]

In mijn beleving is GR en het overgrote deel van de gebruikers respectvol tegenover de sekswerkers en de wandelaars. Moderators grijpen goed in zodra de privacy in het geding komt. En zelfs als een dame een slechte review krijgt, maakt dat voor de meeste wandelaars niet uit want we lopen allemaal onze lul achterna

 

[Roba]

"Maar als ik er van de buitenkant naar kijk, dan maak ik mij zorgen. Je mag persoonlijke gegevens van een ander niet delen. Seksuele gedragingen vallen onder bijzondere persoonsgegevens en daar is de wet nog veel strenger over. Die zijn echt heel privé."

Hier heeft @GeileGerard uiteraard een punt. In hoeverre zijn het nog "persoonlijke gegevens" als je zelf op internet zet "50 Euro extra voor anaal"? En deze hele redenatie betekent dus dat als je extra betaalt voor anaal en het vervolgens niet geleverd wordt, er geen enkele manier is om dit aan te kaarten. Als we met z'n alle sekswerk serieus moeten gaan nemen is er ook een mechanisme nodig om malafide aanbieders te benoemen.

 

[Voormalig lid 17137]

Wat een onzinnig nieuwsbericht, wie is hiermee nou gediend?
Klanten zeker niet en sekswerkers die gewoon hun werk doen ook niet.
Het enige mogelijke resultaat is het nog verder in een verdomhoekje stoppen van sekswerkers en hun klanten.

Het enige in het hele bericht waar ze enigszins een punt hebben is het stukje over 'Waar zit deze dame'.

Verder is dit een reviewsite voor bepaalde betaalde diensten en is het delen van privégegevens niet toegestaan. Dit is ook iets waar er volgens mij goed op wordt toegezien en gehandhaafd en waarbij sekswerkers zoveel mogelijk worden beschermd.

Nee, ik ben het niet met alles op deze site eens maar dit bericht slaat de plank helemaal mis en sekswerkers die er eventueel aan meegewerkt hebben werken zichzelf alleen maar tegen.

 

[lumberjack]

Elke reviewsite heeft te maken met fakers en eikels etc.. ook ik heb voor eigen bedrijf bedreigingen gehad dat ik dingen moest regelen anders zou er negatieve review op Google volgen. En ook vervelende reviews op Google die niet kloppen. Inherent aan review.

Lastige hier is dat het om persoonlijke diensten gaan. Laatste dvp waar ik mee was voor het eerste bezoek klaagde ook al. Toen ik binnenkwam vroeg ze al of ik reviews over haar gelezen had. Klopt zei ik. Allemaal goede berichten over bepaalde dingen die ik wilde doen. Kon allemaal niet. Niet zoenen. Niet cim. Niet anaal. etc. Dus ze klaagde dat iemand reviews had geschreven die niet klopten en dat nu veel klanten maar bleven vragen om die services. Idem voor vaste dame van me die ook zwaar gepikeerd was dat iemand iets schreef dat ze dingen deed die ze ren keer tegen veel geld als uitzondering had gedaan maar normaal nooit doet.... ook roept een forumlid op om maar na haar pauze langs te gaan want dan kan je haar goed lang en hard nemen waar ze echt niet op zit te wachten zulke aanmoedigingen....

Als ze dus steeds nee moeten verkopen aan een keer agressieve klanten kan het hun veiligheid zeker schaden...

En natuurlijk hebben we onze vaste huisdvp met populaire topic. Ook zij is al eens gestopt op gr door gr. Van naam moeten wisselen etc. Omdat mensen via gr gegevens deelden. Ook nu wil ze misschien weer wisselen van naam tel nr etc.

Dus gr kan er misschien niets aan doen en doet zijn best. Probleem zit bij de klant/forumbezoekers. Helaas. En natuurlijk gaat bijna niemand klagen. Meeste komen uit Oostblok of elders. Wat gaan ze doen? Schrijvers van zulke berichten worden dan alleen maar vervelender.... en lastige in deze branche is dat het gaat om persoonlijke klik.

Dus GR doet het goed voor wat ze kunnen doen. Probleem zit in normen en waarden van bezoekers. En probleem et reviews wordt voor ondernemers steeds groter. Je hoeft als restaurant maar 1 koud gerecht te serveren en mensen klagen online. Maar forumleden die doen alsof er helemaal niets aan de hand is hebben ook plank voor hun hoofd.

 

[Vanderlindemedia]

Doet me denken aan Ramontiek hier ook. Ipv de klacht te weerleggen bij de organisator wordt gelijk gekozen voor een TV programma wat natuurlijk smult bij het confronteren van een vuile vieze uitbuiter waarvan er nog zo'n 40 van rondlopen in NL die exact hetzelfde doen. En puntje bij paaltje is de organisator er nooit voor veroordeeld, en ironisch genoeg zijn dezelfde dames die die klacht bij het TV programma weerlegde, "gepakt met illegale prostitutie thuis".

Het kan ontzettend krom gaan - ik weet het als geen ander. Maar ik heb zelf de ervaring hier dat ik op kan treden voor anderen en een net verzoek weerleg op een posting wat in de regel opgepakt wordt. Ook als je geen account hebt, onderop een "contact" knop staat en waar je een duidelijk, onderbouwd verhaal kunt plaatsen die iemand op zal pakken.

Je kunt en mag reviews schrijven - echter ben ik het wel eens met dames die stoppen dat daar ook een opt-out voor moet zijn om zulke topics gewoon aan banden te leggen (Waar is X nu?). Apart van dat is de NOS uiteindelijk een hoop stemmingmakerij.

 

[Voormalig lid 34323]

Het zou de meldende, klagende dames in kwestie wel sieren als ze gewoon hier hun verhaal doen. Strijden met open vizier.

 

[GeileGerard]

natuurlijk doen ze dat niet! Sterker nog. Al zou GR de actie ondernemen om gewoon te verbieden om NL dames te bespreken.. dan NOG heeft de site bestaansrecht vanwege het feit dat 90% niet NL is?

babereview.nl => Reviews of niet NL dames (incl link naar profiel)
website hosten buiten NL... voila

 

[De melkman]

Elke reviewsite heeft te maken met fakers en eikels etc.. ook ik heb voor eigen bedrijf bedreigingen gehad dat ik dingen moest regelen anders zou er negatieve review op Google volgen. En ook vervelende reviews op Google die niet kloppen. Inherent aan review.

Lastige hier is dat het om persoonlijke diensten gaan. Laatste dvp waar ik mee was voor het eerste bezoek klaagde ook al. Toen ik binnenkwam vroeg ze al of ik reviews over haar gelezen had. Klopt zei ik. Allemaal goede berichten over bepaalde dingen die ik wilde doen. Kon allemaal niet. Niet zoenen. Niet cim. Niet anaal. etc. Dus ze klaagde dat iemand reviews had geschreven die niet klopten en dat nu veel klanten maar bleven vragen om die services. Idem voor vaste dame van me die ook zwaar gepikeerd was dat iemand iets schreef dat ze dingen deed die ze ren keer tegen veel geld als uitzondering had gedaan maar normaal nooit doet.... ook roept een forumlid op om maar na haar pauze langs te gaan want dan kan je haar goed lang en hard nemen waar ze echt niet op zit te wachten zulke aanmoedigingen....

Als ze dus steeds nee moeten verkopen aan een keer agressieve klanten kan het hun veiligheid zeker schaden...

En natuurlijk hebben we onze vaste huisdvp met populaire topic. Ook zij is al eens gestopt op gr door gr. Van naam moeten wisselen etc. Omdat mensen via gr gegevens deelden. Ook nu wil ze misschien weer wisselen van naam tel nr etc.

Dus gr kan er misschien niets aan doen en doet zijn best. Probleem zit bij de klant/forumbezoekers. Helaas. En natuurlijk gaat bijna niemand klagen. Meeste komen uit Oostblok of elders. Wat gaan ze doen? Schrijvers van zulke berichten worden dan alleen maar vervelender.... en lastige in deze branche is dat het gaat om persoonlijke klik.

Dus GR doet het goed voor wat ze kunnen doen. Probleem zit in normen en waarden van bezoekers. En probleem et reviews wordt voor ondernemers steeds groter. Je hoeft als restaurant maar 1 koud gerecht te serveren en mensen klagen online. Maar forumleden die doen alsof er helemaal niets aan de hand is hebben ook plank voor hun hoofd.

Dit vind ik nog de zinnigste comment in dit draadje. Helemaal mee eens.

 

[Gandalf.]

Straks kunnen we een papier tekenen dat we niets van hun mogen posten op GR.
Dan kunnen ze gelijk naar het tribunaal

 

[Voormalig lid 15306]

Ik vindt sommige reacties, reviews of postings soms gewoon tever gaan naar sekswerkers toe. Vooral die lui die 50 euro betalen en daar verwachten dat ze als vorst worden behandeld.

Ik denk ook dat bijdragen waarin neerbuigend, vernederend en grof wordt gepraat over de vrouwen extra opvallen en niet alleen de vrouwen beschadigen maar ook het forum van binnenuit kwaad doen en daardoor tegenmaatregelen uitlokken.

Mannen die vinden dat ze rustig door mogen neuken als de tijd om is "want klantvriendelijkheid" of "omdat het toch een rustige dag is" of "er was geen schoonmaakwerk voor de vrouw te doen" brrr.

Het feit dat zulke mannen anoniem vuil kunnen spuiten over vrouwen van wie de (werk-)naam en vaak ook het telefoonnummer bekend is, zorgt ervoor dat er haren recht overeind gaan staan.

Moderatoren kunnen niet alles bijhouden en opschonen en het is de gezamenlijke verantwoordelijkheid van de forumleden om het vriendelijk en schoon te houden.

 

[TTTTT]

De klachten komen echt niet van de niet-NL dames.

Kan je me daar de bewijzen daarvan geven? Of is dat gewoon jouw idee?

De klachten komen van de NL dames! Maybe zelfs een paar die hier veel fanboys hebben en daarop worden aangesproken. En qua schorremorrie... wat dacht je van de DVPs? De meeste naaien je op de verkeerde manier waar je bijstaat. Precies het bestaansrecht van een forum als dit.

Als je niet in staat bent om in te zien dat er toch een verschil in ernst is tussen een poging tot verkrachting (want zo wordt proberen te vrijen zonder condoom zonder consent gecatalogeerd) en oplichterij, dan zegt dat vooral veel over jezelf

 

[Roba]

als Klant geweigerd worden door onjuiste info is niet te vergelijken met als dame bezocht worden door onjuiste info. In het eerste geval heeft het geen invloed op jouw veiligheid.

Ik wil de problemen van de dames niet bagatelliseren, maar Gandalf heeft gelijk dat GR in elk geval "eerlijker" is dan zwarte lijsten vanwege de hoor en wederhoor. Heb gehoord van zwarte lijsten met foto's en privegegevens, heb deze uiteraard niet zelf gezien, maar dat is in theorie zeker ook een veiligheidsrisico.

Verder met je eens, leugenachtige recensies zijn ook een veiligheidsrisico.

Precies. Vaak worden dames (die zich niet heel goed kunnen verwoorden) de mond gesnoerd als ze zich uitspreken.

Sja ik kan me meerdere voorbeelden herinneren, en 1 zo'n account was gewoon om zich heen aan het slaan met beledigingen en drogredenen. Dan is de mond snoeren gewoon gepast, of het nou een man of een vrouw is. Andere gevallen waren redelijker, en dan zie je, helaas, van de kant van de wandelaars altijd een paar respectloze reageerders ertussen. Enerzijds niet goed te praten, anderzijds een probleem van het internet in het algemeen.

 

[Voormalig lid 34323]

Als je niet in staat bent om in te zien dat er toch een verschil in ernst is tussen een poging tot verkrachting (want zo wordt proberen te vrijen zonder condoom zonder consent gecatalogeerd) en oplichterij, dan zegt dat vooral veel over jouw intellectuele capaciteiten.

Bare opdringen is idd een soort poging tot verkrachting. Dat sommige klanten dit proberen te doen, zegt alles over hen, niet over GR.

 

[Mila]

Het zou de meldende, klagende dames in kwestie wel sieren als ze gewoon hier hun verhaal doen. Strijden met open vizier.

Het lijkt me niet logisch te verwachten dat ze zich nog kwetsbaarder opstellen op het forum waar ze juist van zijn gevlucht om de reden dat ze zich al niet veilig voelden.

 

[GeileGerard]

@TTTTT Ik zeg nergens dat ik dat verschil niet zie? Maar het feit dat er klanten zijn die dit soort zaken doen is geen reden om dit forum en/of reviews te verbieden. Er is hier geen enkel topic waarop "opgeroepen" wordt tot het tegen de wil in van de dames neuken zonder condoom. Kortom je opmerking zegt niets over mijn intellectuele capaciteiten maar eerder iets over jezelf

 

[TTTTT]

Bare opdringen is idd een soort poging tot verkrachting. Dat sommige klanten dit proberen te doen, zegt alles over hen, niet over GR.

Maar wanneer mensen hier aangeven dat bepaalde dames meer toelaten na meer bezoekjes, ga je dus mensen de illusie geven dat ze het recht hebben om dingen te eisen bij die dvp waarin zij geen zin in heeft en niet voor adverteert.

 

[Voormalig lid 17137]

Dus GR doet het goed voor wat ze kunnen doen. Probleem zit in normen en waarden van bezoekers. En probleem et reviews wordt voor ondernemers steeds groter. Je hoeft als restaurant maar 1 koud gerecht te serveren en mensen klagen online. Maar forumleden die doen alsof er helemaal niets aan de hand is hebben ook plank voor hun hoofd.

Precies.

Een deel van het probleem zijn inherent aan klanten en reviews. Dit geldt dus voor alle ondernemers in alle sectoren.
In die zin heeft het niets specifiek met sekswerkers te maken. Dat is dan ook waarmee het artikel volledig de mist in gaat.

Een ander deel van het probleem zit in het gebrek aan goede wet en regelgeving (in dit geval) binnen Nederland. Hierdoor werken er teveel illegaal en is er dus nauwelijks tot geen toezicht en bescherming. Bij ieder ander 'legaal' beroep heeft de klant een probleem als hij zich misdraagt, bij sekswerk is het vaker de sekswerker.

Een gevolg hiervan is ook het wisselen van naam en werklocatie. Dit wordt gebruikt om te ontsnappen aan vervelende klanten/stalkers en/of reviews. Terwijl het in zo'n beetje iedere andere sector een indicatie zou zijn dat diegene een zwendelaar is, is dat hier maar gedeeltelijk het geval.

 

[Mila]

Heb gehoord van zwarte lijsten met foto's en privegegevens, heb deze uiteraard niet zelf gezien, maar dat is in theorie zeker ook een veiligheidsrisico.

Ik heb geen lijst gezien met foto's en gegevens.
Ik weet wel dat er wordt gewaarschuwd door ervaring te koppelen aan telefoonnummer.
Dat is een logische manier in mijn ogen en bovendien nodig in extreme situaties.

 

[Barça75]

Ok dus 5 van de hoeveel dvps masseuses,etc etc. Druppel op een goeie plaat,dat mannen worden geweigerd of concurrentie tussen de dames en negatief beoordelen kan je weinig aan doen.

 

[Jan de Man]

Dit is maar een schot voor de boeg hoor. Ben benieuwd hoe lang het hier nog bestaat. Hookers had tenminste nog Kinky en SJ om de advocaten van te betalen, die paar bannertjes hier gaan daar niet veel aan bijdragen lijkt me.

Ik zei in de eerste week dat dit forum bestond al 'waar is de darknet mirror'. Is me al met al nog meegevallen dat het hier al twee en een half jaar zonder echte problemen gegaan is.

Ben eens een keer zijdelings betrokken geweest bij een hetse over een website waar een artikel over in de Washington Post kwam (niks met hoererij te maken). Nou de tornado waar je dan aan de achterkant in terecht komt, niks voor mij. Veel succes aan de admins, hoop dat jullie het kunnen weerstaan. En als hardhandiger moderatie nodig is om deze site in de lucht te houden, so be it.

 

[GeileGerard]

Mannen die vinden dat ze rustig door mogen neuken als de tijd om is "want klantvriendelijkheid" of "omdat het toch een rustige dag is" of "er was geen schoonmaakwerk voor de vrouw te doen" brrr.

Je zou het forum kunnen ombouwen dat je geen verhaaltjes meer kan typen maar puur sterren geeft voor de dame. Ben je van veel van dit soort toestanden af.
En in de basis zijn voor een beoordeling maar een paar dingen cruciaal

Prijs
Afspraken nagekomen ja/nee
Algehele dienstverlening
+ selectie lijst van de afgenomen diensten

 

[Voormalig lid 34323]

Maar wanneer mensen hier aangeven dat bepaalde dames meer toelaten na meer bezoekjes, ga je dus mensen de illusie geven dat ze het recht hebben om dingen te eisen bij die dvp waarin zij geen zin in heeft en niet voor adverteert.

Dat is wel de valkuil, ja. Er kan een band ontstaan tussen klant en dvp, waardoor deze klant net iets meer mag. Ga je dit vervolgens vol trots vermelden op deze site, dan beschaam je in mijn ogen behoorlijk dat vertrouwen dat je van haar kreeg.
Ik kreeg ook weleens iets extra 'cadeau' wat niet op haar lijstje stond, maar kennelijk mocht ze me voldoende om me dat te bieden. Dat heb ik nooit aan de grote klok gehangen. Als je een beetje een sociale antenne hebt, weet je dat je dat niet hoort te doen. Maar sommigen missen toch die antenne, kennelijk.

 

[GeileGerard]

Maar wanneer mensen hier aangeven dat bepaalde dames meer toelaten na meer bezoekjes, ga je dus mensen de illusie geven dat ze het recht hebben om dingen te eisen bij die dvp waarin zij geen zin in heeft en niet voor adverteert.

Maar hierop kan toch gerapporteerd worden en dit kan toch gewist worden? Lijkt me makkelijk oplosbaar en staat LOS van het nos artikel dat gewoon tegen reviews is. "in kader van privacy"