Gewijzigd wetsvoorstel regulering sekswerk in consultatie

[Paulus2]

Raamdames hebben geen vergunning, maar moeten wel ingeschreven staan bij de KvK en zijn dan ook belastingplichtig.

 

[Cor]

Sterker nog Paulus, geen enkele dame heeft een vergunning. (alleen de exploitant)

 

[Rimon]

Laat ik het dan nog eens zo proberen @Rimon Ben benieuwd of jij een dame kent met een sexvergunning.

Vraag eens aan enkele dames die je bezoekt a.u.b. vraag gewoon eens of ze zelf een persoonlijke vergunning hebben. Die dames zul je niet gaan vinden binnen Nederland.

De dames horen eigenlijk een vergunning te hebben dat geldt voor de meeste gemeentes in Nederland. Maar als de dames zich daarvoor niet aanmelden bij de gemeente dan zul je die niet krijgen ook het is een kwestie van willen en dat willen ze dus niet. Ze willen zich ook niet inschrijven bij KVK waarom is duidelijk want ze willen geen belasting betalen, dus ik kan maar tot één conclusie komen dat de dames zelf niet mee willen werken en de boel goed belazeren. Ik heb het hier over prive-ontvangst.

 

[Traveller]

Sterker nog Paulus, geen enkele dame heeft een vergunning. (alleen de exploitant)

Afhankelijk van het type bedrijf zijn er verschillende vergunningen: Exploitanten van een raambordeel, privéhuis of seksclub moeten een exploitatievergunning voor een prostitutiebedrijf hebben. Exploitanten van een escortbedrijf moeten een exploitatievergunning voor een escortbedrijf hebben.

Technisch gezien is een privehuis een kamerverhuurbedrijf.
Een seksclub is een seksinrichting.
Ramen is raam exploitatie verhuur.

Ben je sekswerker en werk je zelfstandig (als zzp'er)? Dan heb je meestal een vergunning nodig.
Werk je bij een privéhuis, club, raambordeel of escortbureau? Dan zorgt je werkplek voor de vergunning.
Werk je thuis of als zelfstandig escort? Dan vraag je de vergunning zelf aan bij de gemeente.

 

[Cor]

Er is geen enkele sexwerker met een eigen vergunning.

Sexwerkers werken namelijk op de vergunning van de exploitant (de locatie kan zijn een raambedrijf of een club)
Alleen Zelfstandige sexwerkers (de raamdames) schrijven zich in bij de KvK. (inschrijving KvK is niet hetzelfde als een vergunning).

 

[VixenandherStag]

Er is geen enkele sexwerker met een eigen vergunning.

Sexwerkers werken namelijk op de vergunning van de exploitant (de locatie kan zijn een raambedrijf of een club)
Alleen Zelfstandige sexwerkers (de raamdames) schrijven zich in bij de KvK. (inschrijving KvK is niet hetzelfde als een vergunning).

Ik denk dat elke zelfstandig werkende sekswerker een vergunning nodig heeft in de meeste gemeenten. Het probleem is dat ze het in de meeste gemeenten niet kunnen krijgen en daardoor gedwongen worden om zonder vergunning te werken of bij een vergunninghouder, zoals een exploitant van een club.

Trouwens, ik zou niet meer reageren op Rimon, dat is duidelijk een trol en zonde van de tijd. Ik denk dat er genoeg informatie gegeven is voor iedereen om zich in deze materie te verdiepen.

 

[Rimon]

Ik denk dat elke zelfstandig werkende sekswerker een vergunning nodig heeft in de meeste gemeenten. Het probleem is dat ze het in de meeste gemeenten niet kunnen krijgen en daardoor gedwongen worden om zonder vergunning te werken of bij een vergunninghouder, zoals een exploitant van een club.

Trouwens, ik zou niet meer reageren op Rimon, dat is duidelijk een trol en zonde van de tijd. Ik denk dat er genoeg informatie gegeven is voor iedereen om zich in deze materie te verdiepen.

Jij kunt niet tegen de waarheid en als je de discussie niet kan winnen dan is diegene die het niet met je eens is een trol. Feit is dat de dvp's zich niet willen inschrijven bij KVK omdat ze geen belasting willen betalen dat is de harde waarheid dus zij kiezen zelf ervoor om zwart te werken wat volgens de wet niet mag. En voor een vergunning bij de gemeente doen ze ook geen moeite want ze melden zich niet eens aan, blijkbaar hebben ze daar geen tijd voor omdat ze om de week in een andere stad zitten. keiharde zwartwerkers en belastingontduikers dat is wat deze dames zijn. Mensen met een beetje verstand weten dat ik gelijk heb.

 

[Gelaarsde kat]

Jij kunt niet tegen de waarheid en als je de discussie niet kan winnen dan is diegene die het niet met je eens is een trol. Feit is dat de dvp's zich niet willen inschrijven bij KVK omdat ze geen belasting willen betalen dat is de harde waarheid dus zij kiezen zelf ervoor om zwart te werken wat volgens de wet niet mag. En voor een vergunning bij de gemeente doen ze ook geen moeite want ze melden zich niet eens aan, blijkbaar hebben ze daar geen tijd voor omdat ze om de week in een andere stad zitten. keiharde zwartwerkers en belastingontduikers dat is wat deze dames zijn. Mensen met een beetje verstand weten dat ik gelijk heb.

Rimon, je hebt geen gelijk hier.

 

[Rimon]

Rimon, je hebt geen gelijk hier.

Ik heb jullie genoeg bewijs laten zien dat meeste de dvp's niet volgens de wet werken en belasting ontduiken uitzonderingen daargelaten. Iedere dvp kan zich makkelijk inschrijven bij KVK mits ze natuurlijk niet illegaal in Nederland is. Maar velen doen dat niet omdat ze het zelf niet willen, niet omdat de overheid het moeilijk voor ze maakt maar omdat ze geen cent belasting willen betalen. Een dvp die zich niet inschrijft bij KVK zal zich ook niet melden bij de gemeente voor een vergunning, waarom zou ze ook ze is toch strafbaar bezig dan kan dit er ook wel bij. En aangezien bijna geen controle is hebben deze dvp's vrijspel in nederland en werkt alles in hun voordeel.

 

[Gelaarsde kat]

Ik heb jullie genoeg bewijs laten zien dat meeste de dvp's niet volgens de wet werken en belasting ontduiken uitzonderingen daargelaten. Iedere dvp kan zich makkelijk inschrijven bij KVK mits ze natuurlijk niet illegaal in Nederland is. Maar velen doen dat niet omdat ze het zelf niet willen, niet omdat de overheid het moeilijk voor ze maakt maar omdat ze geen cent belasting willen betalen. Een dvp die zich niet inschrijft bij KVK zal zich ook niet melden bij de gemeente voor een vergunning, waarom zou ze ook ze is toch strafbaar bezig dan kan dit er ook wel bij. En aangezien bijna geen controle is hebben deze dvp's vrijspel in nederland en werkt alles in hun voordeel.

Dat is het punt, je doet die uitspraken op basis van aannames en hebt juist helemaal niets bewezen. Je blijft volharden in je rigide standpunt dat dames geen belasting willen betalen, maar je levert daar geen enkele bewijs voor. Je komt niet verder dan roepen dat je dat wel logisch lijkt. En je kunt je wel melden bij de gemeente voor een vergunning, maar je krijgt die alleen niet omdat ze er niet zijn.. Voor de zoveelste keer, er worden geen vergunningen verstrekt voor thuiswerkers, ze worden gedoogd (momenteel in maar drie gemeenten). Verder is het in overige gemeentes niet toegestaan en een alternatief wordt er ook niet geboden. Het wordt sekswerkers momenteel moeilijk gemaakt en dit komt door repressief overheidsbeleid. Maar is hiervoor al meermaals uitgelegd, dit is een herhaling van zetten en beetje zonde van de tijd.

 

[Rimon]

Dat is het punt, je doet die uitspraken op basis van aannames en hebt juist helemaal niets bewezen. Je blijft volharden in je rigide standpunt dat dames geen belasting willen betalen, maar je levert daar geen enkele bewijs voor. Je komt niet verder dan roepen dat je dat wel logisch lijkt. En je kunt je wel melden bij de gemeente voor een vergunning, maar je krijgt die alleen niet omdat ze er niet zijn.. Voor de zoveelste keer, er worden geen vergunningen verstrekt voor thuiswerkers, ze worden gedoogd (momenteel in maar drie gemeenten). Verder is het in overige gemeentes niet toegestaan en een alternatief wordt er ook niet geboden. Het wordt sekswerkers momenteel moeilijk gemaakt en dit komt door repressief overheidsbeleid. Maar is hiervoor al meermaals uitgelegd, dit is een herhaling van zetten en beetje zonde van de tijd.

Ten eerste hoor je een vergunning te hebben om in de meeste gemeentes te mogen werken dat is verplicht. de gemeente beslist dan of de desbetreffende dvp mag werken of niet en als ze haar geen vergunning geven betekent dat de dvp daar niet mag werken. Werkt de dvp alsnog in die gemeente zonder vergunning dan is ze illegaal aan het werk zo simpel is het.

En wat ik zeg is geen aanname maar feiten ik heb dvp's gesproken en weet heel goed wat ik zeg de meesten van hun doen dit werk illegaal zonder belasting te betalen en zonder ingeschreven te zijn bij KVK en dat is volgens de wet verboden en strafbaar. De dames kunnen zich moeiteloos bij de KVK inschrijven maar dat willen ze simpelweg niet omdat ze dan geld moeten inleveren dus dat de overheid moeilijk doet is niet waar het zijn de dvp's die moeilijk doen en illegaal door willen blijven werken. De enige fout die de overheid nu doet is dat ze de dvp's niet aanpakken en daardoor vrijspel geven, blijkbaar zijn er andere prioriteiten. Maar ik zie dat jullie toch alles goedkeuren wat de dvp's doen want in jullie ogen doen zij alles goed en is het altijd de schuld van de overheid, de uitspraak liefde maakt blind past dus goed bij gasten als jullie.

 

[Cor]

@Rimon Ik begrijp best dat het niet eerlijk is zoals het nu is geregeld. De ene dame belasting betaald en de ander niet. Het is oneerlijk tegenover dames die op een vergunde locatie werken. Die moeten vaak aan belachelijke eisen voldoen en ook nog flink betalen. Dat ben ik ook met je eens maar dat is dus niet de schuld van sexwerkers maar van het huidige systeem ( de regels en wetten dus waar jij het vaak over hebt).

Maar je haalt wat zaken doorelkaar. Je hebt het steeds over KvK en vergunningen maar dat zijn twee heel verschillende.

KvK ingeschreven staan is alleen van toepassing op de raamdames. Alle raamdames hebben zo'n KvK inschrijving. Dames in een club staan dus niet bij de KvK ingeschreven en werken met de opting-in regeling (een soort verkapt arbeidscontract)
Beide hebben GEEN vergunning maar ze werken wel op een locatie waar de exploitant een vergunning heeft.

Redenen om prive / thuis te willen werken ?
Bijvoorbeeld -Stigma, toekomstige baan, privacy, alleen willen werken, zelfstandig willen werken of thuis is het veiliger enz.
Sommige dames kiezen bewust voor priveontvangst. Soms omdat ze bijv. jong zijn, nu studeren en niet gelabeld willen worden als "hoer" of was een "hoer". Ik hoop dat ook jij je daarbij iets kunt voorstellen ? Een reden kan zijn dat ze tijdelijk extra geld nodig hebben voor de studie maar op termijn normaal willen solliciteren bij bijvoorbeeld de overheid.

Ook zou het kunnen dat een dame de datasystemen niet vertrouwd en ook niet bij een exploitant bekend wil zijn/worden.
Dan heb je nog bijvoorbeeld een werkende dame die dit erbij doet. Bijvoorbeeld 1 keer per week met enkele klanten. Die bestaan ook. Die willen dus niet in een club werken omdat ze gewoon hun eigen klanten hebben of willen kiezen. Of omdat ze een club geen prettige omgeving vinden.

Vergunning om priveontvangst te doen bestaat niet. Jij mag dan blijven roepen dat ze een vergunning moeten aanvragen en naar de KvK moeten enz. maar dat is beide onjuist.

Zoals je al gelezen hebt...enkele steden hebben het los gelaten. De heksenjacht is daar dus voorbij. Stel dat steeds meer steden dat zo gaan doen......ga je dan eerst de dame vragen naar haar belastingaangifte voordat je op bezoek gaat ?

Kortom: oordeel nu niet zo snel en boos zijn hoeft ook niet. Het ligt niet aan ons of de dames maar aan de huidige regelgeving. Vandaar dat veel mensen vinden dat sexwerk anders geregeld moet worden. Vooral beter voor de sexwerkers zodat die meer rechten krijgen en beter beschremd worden op het gebied van Privacy.

 

[Johnny Walk]

Maar dan keuren ze hun eigen vlees, dus als ze alleen aan de centen denken zien ze natuurlijk geen problemen

 

[Gelaarsde kat]

Overal hetzelfde in Europa, dat kan ook geen toeval meer zijn. Is toch gemeenschappelijk Europees beleid aan het worden. Er wordt tegenwoordig anders tegen prostitutie aangekeken en dat zie je terug in de repressieve wet- en regelgeving. Uiteindelijk zal het tij wel weer keren, prostitutie is onuitroeibaar, ook al denken de beleidsmakers van nu dat zij het wel kunnen.

 

[Traveller]

Nou als het goed is de kogel door de kerk nu ook in de stad Utrecht. Gemeente vindt het ook prima, en de woningcorporatie hebben er ook geen moeite of bezwaren meer tegen. Dus binnenkort mogen DVP dames in Utrecht gewoon vanuit huis werken in een woonwijk. Dit om schreeuwend te kort aan plekken op te lossen.

Sekswerk in Utrecht verschuift naar eigen huis om schreeuwend tekort aan plekken op te lossen

Sekswerkers die in hun eigen woning klanten ontvangen. Het is de toekomst voor dit soort betaalde seks in Utrecht. Ook in huurwoningen moeten de prostituees terechtkunnen. En corporaties zijn niet van plan dat voornemen te gaan dwarsbomen.

www.ad.nl

Wellicht volgen andere gemeentes en steden rap, en heeft elke wijk zijn dames. Zullen de privehuizen en clubs leuk vinden als de dames dit ook vanuit huis kunnen doen.

 

[Rimon]

Nou als het goed is de kogel door de kerk nu ook in de stad Utrecht. Gemeente vindt het ook prima, en de woningcorporatie hebben er ook geen moeite of bezwaren meer tegen. Dus binnenkort mogen DVP dames in Utrecht gewoon vanuit huis werken in een woonwijk. Dit om schreeuwend te kort aan plekken op te lossen.

Sekswerk in Utrecht verschuift naar eigen huis om schreeuwend tekort aan plekken op te lossen

Sekswerkers die in hun eigen woning klanten ontvangen. Het is de toekomst voor dit soort betaalde seks in Utrecht. Ook in huurwoningen moeten de prostituees terechtkunnen. En corporaties zijn niet van plan dat voornemen te gaan dwarsbomen.

www.ad.nl

Wellicht volgen andere gemeentes en steden rap, en heeft elke wijk zijn dames. Zullen de privehuizen en clubs leuk vinden als de dames dit ook vanuit huis kunnen doen.

Niet goed voor de privehuizen want die raken zo hun dames. kwijt. Maar aan de andere kant wel gunstig voor ons want er gaan meer dames als dvp werken dus meer aanbod wat de prijzen ook positief kan beïnvloeden.

 

[Cor]

Zullen de privehuizen en clubs leuk vinden als de dames dit ook vanuit huis kunnen doen.

Goed nieuws dat nu dames vaker helemaal zelfstandig kunnen kiezen waar ze willen werken. Zijn ze ietsje minder afhankelijk van exploitanten met winstoogmerk. Zeker goed nieuws voor de dames die hun privacy voorop stellen.

 

[VixenandherStag]

Niet goed voor de privehuizen want die raken zo hun dames. kwijt.

Daar zijn ze wel helemaal zelf schuldig aan. Als ze goede werkomstandigheden kunnen bieden met een fatsoenlijk inkomen, dan zijn er veel meiden die geen gedoe thuis willen hebben en graag in een club gaan werken.

Als ik soms verhalen hoor onder welke omstandigheden ze moeten werken, dan snap ik het wel dat ze liever voor zichzelf gaan werken.

 

[Eeuwige vrijgezel]

Dat ontken ik ook niet.
Maar als je willens en wetens een illegale prostituee bezoekt, mag je wat mij betreft ook keihard aangepakt worden.

Dan moet je wel kunnen bewijzen dat de klant zeker wíst dat hij een illegale bezocht. Hoe ga je dat doen? Ik lees in de openingspost trouwens dat dit een Nederlands voorstel is, hoe zit het in België met deze regels?

 

[VixenandherStag]

Dan moet je wel kunnen bewijzen dat de klant zeker wíst dat hij een illegale bezocht. Hoe ga je dat doen? Ik lees in de openingspost trouwens dat dit een Nederlands voorstel is, hoe zit het in België met deze regels?

Je bedoeld een onvergunde sekswerker. Illegale sekswerkers bestaan niet, omdat sekswerk legaal is in Nederland. Verder is het zo dat elke gemeente zelf mag beslissen of sekswerkers een vergunning moeten hebben. Er zijn steeds meer gemeenten die geen werkvergunning vragen van sekswerkers. Dat zijn dan onvergunde legale sekswerkers die toch aan alle wettelijke eisen voldoen.

 

[Jan de Man]

Heeft iemand al opgezocht wat de standpunten van verschillende partijen zijn mbt controversieel verklaren van WRS? En wat de standpunten zijn van de nieuwe partijen die wellicht goed gaan scoren in november? Hoop iig dat er een kabinet zonder CU komt, dan lijkt de kans op het invoeren van WRS me minimaal...

 

[Toffeetoday]

Heeft iemand al opgezocht wat de standpunten van verschillende partijen zijn mbt controversieel verklaren van WRS? En wat de standpunten zijn van de nieuwe partijen die wellicht goed gaan scoren in november? Hoop iig dat er een kabinet zonder CU komt, dan lijkt de kans op het invoeren van WRS me minimaal...

Helaas is de WRS niet controversieel verklaard en kan dus gewoon behandeld worden door demissionair kabinet

 

[Johnnyangel]

D66 wil sekswerk in Nederland decriminaliseren en zegt tegen de WRS te zijn.

 

[Rimon]

D66 wil sekswerk in Nederland decriminaliseren en zegt tegen de WRS te zijn.
Bekijk bijlage 134378

Ik hoop dat het lukt en dat dvp's legaal kunnen werken zonder dat iemand ze dwingt of uitbuit. Maar dan moet de overheid daar werk van gaan maken om illegale sekswerkers aan te pakken en te straffen en ervoor zorgen dat alle sekswerkers ingeschreven staan en netjes belasting betalen. Want zolang dat niet gebeurt zal er niets veranderen en zullen criminelen misbruik maken van de situatie en sekswerkers blijven uitbuiten.

 

[Toffeetoday]

D66 wil sekswerk in Nederland decriminaliseren en zegt tegen de WRS te zijn.
Bekijk bijlage 134378

D66 dat zegt al genoeg. Nog nooit zo'n schijnheilige club gezien

 

[Vanderlindemedia]

Overal hetzelfde in Europa, dat kan ook geen toeval meer zijn. Is toch gemeenschappelijk Europees beleid aan het worden. Er wordt tegenwoordig anders tegen prostitutie aangekeken en dat zie je terug in de repressieve wet- en regelgeving. Uiteindelijk zal het tij wel weer keren, prostitutie is onuitroeibaar, ook al denken de beleidsmakers van nu dat zij het wel kunnen.

Je sloeg de spijker op z'n kop: https://www.girlsreview.nl/threads/stemming-eu-verbod-reclame-prostitutie.35000/

 

[Eeuwige vrijgezel]

Uiteindelijk zal het tij wel weer keren, prostitutie is onuitroeibaar, ook al denken de beleidsmakers van nu dat zij het wel kunnen.

Alle moraalridders, beleidsmakers, wetten, enz. kunnen níets veranderen aan een genetisch vastgelegde behoefte van de mens. En aangezien prostitutiebezoek voor sommigen die enige manier is om hun behoefte te bevredigen...

 

[Voormalig lid 30763]

Het is ook zo dat als je een vergunning kan aanvragen en ze je deze toewijzen dit eerst zwaar wordt uitvergroot in kranten en allerlei dingen. Als je af en toe thuis ontvangt niet heel erg relaxst. Je buren weten dan gelijk alles en zullen waarschijnlijk bezwaar maken.

Ik heb mijzelf wel gewoon ingeschreven bij de kvk en een boekhouders voor de financiën.
Natuurlijk heb ik mij niet ingeschreven als sekswerker, want dan zou ik op verschillende manier tegengewerkt worden.
Je kan dan bijvoorbeeld lastig aan een zakelijke rekening komen.

Als je bij iemand wil komen die het wit doet kan je simpel weg naar de betalingsmogelijkheden vragen.

 

[Paulus2]

Volgens mij komt een vergunning niet in kranten te staan, misschien hooguit de Staatscourant.

 

[Johnnyangel]

https://twitter.com/x/status/1705184625293660340

steeds meer partijen zijn voor decriminalisering: