Gebruik van woord "meisje" in seksuele context.

[knightrider]

Kan ik me voorstellen.

Ik ga ook eigenlijk niet naar een dvp voor intimiteit.

Meer spanning van het fysieke contact met een hele mooie vrouw/meisje.

Bij het woord intimiteit denk ik al snel aan iets waar ook gevoel bij komt kijken.

Nou ja, zo eenduidig is het allemaal natuurlijk ook niet, want je stapt wel een soort oer gevoel zone binnen en vergeet even de zakelijkheid van alles.

Hoewel vluggertjes denk ik nog het meest zakelijk zijn.

Nav bovenstaande post een paar persoonlijke berichten uitgewisseld met @Merel die me vroeg of ik het woord meisje weg wilde halen.

Was best bereid dat te doen, hoewel ik het een beetje onzin vind. Ik zeg liever meisjes dan vrouwen of dames, omdat mijn voorkeur bij meisjes ligt en zeker niet bij vrouwen.

Maar dan wel meisjes tussen de 21 en de 30 zeg maar. 'Mooi meisje is dat', zeg ik dan altijd tegen mezelf.

Merel vond dat meisjes refereerde aan minderjarigen hoewel ze wel aangaf me te mogen. Ik mag haar ook wel, maar denk dat we er gewoon net anders over denken.

Wellicht heeft zij als tiener iets naars meegemaakt of kent ze iemand die iets naars heeft meegemaakt op jonge leeftijd en reageert ze daarom extra heftig op het woord meisje....dat kan ik natuurlijk niet weten en zo was het ook geenszins bedoeld.

Ze gaf nog aan dat ik de post zelf kon rapporteren, maar dat vind ik overdreven om te doen.

Ik zeg notabene in de post vrouw/meisje en bewust geen vrouw omdat het woord meisje me meer aanspreekt. Maar dan wel 21+ meisjes.

 

[Voormalig lid 693]

Nav bovenstaande post een paar persoonlijke berichten uitgewisseld met @Merel die me vroeg of ik het woord meisje weg wilde halen.

Was best bereid dat te doen, hoewel ik het een beetje onzin vind. Ik zeg liever meisjes dan vrouwen of dames, omdat mijn voorkeur bij meisjes ligt en zeker niet bij vrouwen.

Maar dan wel meisjes tussen de 21 en de 30 zeg maar. 'Mooi meisje is dat', zeg ik dan altijd tegen mezelf.

Merel vond dat meisjes refereerde aan minderjarigen hoewel ze wel aangaf me te mogen. Ik mag haar ook wel, maar denk dat we er gewoon net anders over denken.

Wellicht heeft zij als tiener iets naars meegemaakt of kent ze iemand die iets naars heeft meegemaakt op jonge leeftijd en reageert ze daarom extra heftig op het woord meisje....dat kan ik natuurlijk niet weten en zo was het ook geenszins bedoeld.

Ze gaf nog aan dat ik de post zelf kon rapporteren, maar dat vind ik overdreven om te doen.

Ik zeg notabene in de post vrouw/meisje en bewust geen vrouw omdat het woord meisje me meer aanspreekt. Maar dan wel 21+ meisjes.

ik vind juist het woord meisje wel op zijn plaats, Dit geeft juist de doelgroep weer van dames tussen de 18 en 25.
Bij een vrouw denk ik eerder iemand vanaf een jaar of 30.
Ik zie daar verder ook niks verkeerds in.

 

[knightrider]

Dat dus.

Hoewel ik het wel met @Merel eens ben dat het onderscheid tussen meerderjarig en minderjarig goed bewaakt moet worden.
Vandaar dat 21 ipv 18 een goede minimum leeftijd is.

 

[Voormalig lid 693]

Dat dus.

Hoewel ik het wel met @Merel eens ben dat het onderscheid tussen meerderjarig en minderjarig goed bewaakt moet worden.
Vandaar dat 21 ipv 18 een goede minimum leeftijd is.

volgens Wikipedia is een meisje een (ongetrouwde) jonge vrouw.
ik vind het eerlijk gezegd best wel brutaal van Merel, om te vragen om het woord meisje weg te halen, omdat het gewoon een gangbaar woord is,

 

[Merel]

Als je een meisje in nl ben. En je word 12 jaar. Kom je automatisch terecht in de grootste risico groep voor verkrachting. Dit tot je 25e. Meisjes dus idd. 2 op de 3 vrouwen maken aanranding mee in Nederland en 1 op de 8 verkrachting.

Ik neem aan dat iedereen z'n minimale best wil doen om deze nummers naar beneden te krijgen.

Iets simpels als het woord meisje niet meer gebruiken als we het over seks hebben. Kan daar al aan bij dragen.

Dit is redelijk oftopic voor het onderwerp vluggertje. Vandaar dat ik Knightrider een privé berichtje gestuurd had.

 

[Voormalig lid 693]

Als je een meisje in nl ben. En je word 12 jaar. Kom je automatisch terecht in de grootste risico groep voor verkrachting. Dit tot je 25e. Meisjes dus idd. 2 op de 3 vrouwen maken aanranding mee in Nederland en 1 op de 8 verkrachting.

Ik neem aan dat iedereen z'n minimale best wil doen om deze nummers naar beneden te krijgen.

Iets simpels als het woord meisje niet meer gebruiken als we het over seks hebben. Kan daar al aan bij dragen.

Dit is redelijk oftopic voor het onderwerp vluggertje. Vandaar dat ik Knightrider een privé berichtje gestuurd had.

maar wat is dat nou een vreemde reden om dan maar niet het woord meisje te gebruiken,

 

[Jimmy80]

Ik zag een keer een groep bejaarde vrouwen die zichzelf meisjes noemden

 

[Merel]

maar wat is dat nou een vreemde reden om dan maar niet het woord meisje te gebruiken,

Sorry ik snap je vraag niet? Ik merk zelf dat dit soort onderwerpen beter zijn privé te bespreken dan openbaar. Je mag me als je het gesprek door wilt zetten een privé berichtje sturen.

 

[Voormalig lid 18138]

Of begin een nieuw topic

 

[Voormalig lid 693]

Sorry ik snap je vraag niet? Ik merk zelf dat dit soort onderwerpen beter zijn privé te bespreken dan openbaar. Je mag me als je het gesprek door wilt zetten een privé berichtje sturen.

Sorry Merel, ik begrijp jou verzoek aan knightrider niet, sterker nog, ik vind het zelfs ongepast om hem een pb te sturen om het woord meisje weg te halen. Ik heb overigens helemaal geen behoeften om jou een prive berichtje te sturen, maar dat heeft te maken hoe je met je " klanten " om gaat,

 

[Voormalig lid 18138]

Veel vrouwen in Zeeland van diverse leeftijden noemen zich " een Zeeuws Meisje " naar de bekende margarine.

 

[Voormalig lid 693]

Veel vrouwen in Zeeland van diverse leeftijden noemen zich " een Zeeuws Meisje " naar de bekende margarine.

ik heb zelfs gehoord dat het zeeuwse meisje de goedkoopste dame van plezier is van Nederland
Geen cent te veel hoor

 

[Merel]

Voor de duidelijkheid er is niks mis met vrouwen van boven de 18 meisjes noem, dat is prima.
Zo lang dit niet in de context seks is! Dan denk ik dat dit schadelijke gevolgen kan hebben hoe meisjes gezien worden. En wat er met meisjes gedaan word.

Ik snap dat iedereen z'n eigen gedachte gang heeff en ben bang dat door dit zo openbaar te bespreken het juist sommige mannen zal triggeren er alleen maar tegen in te gaan. En dat dus juist het tegen over gestelde berijk word.

Voor wie geïnteresseerd is mijn dm staat open. Anderen zou ik willen vragen het onderwerp te laten rusten.

 

[Voormalig lid 18138]

@Merel Doen we! Omdat je het zo lief vraagt.

 

[Jimmy80]

Is goed meisje

 

[Dagan]

Voor mijzelf sprekend zie ik meisjes als vrouwen jonger dan mijzelf. En dan heb je in mijn wereld ook nog jonge meisjes, wat <18 is aka te jong om in de legale prostitutie te werken en naar ik mag aannemen niet de doelgroep van de overgrote meerderheid vd de bezoekers hier...

En hersenspinsel; wellicht zouden die aantallen (aanranding/verkrachting) lager liggen als betaalde seks in NL voor meer mannen een betaalbaar alternatief zou zijn...dat zet iig vast meer zoden aan de dijk dan op een prostitutie forum 'iemand' vrouw of meisje noemen

 

[Greg]

Enfin….we hadden het over het vluggertje

 

[El Barto]

En hersenspinsel; wellicht zouden die aantallen (aanranding/verkrachting) lager liggen als betaalde seks in NL voor meer mannen een betaalbaar alternatief zou zijn...dat zet iig vast meer zoden aan de dijk dan op een prostitutie forum 'iemand' vrouw of meisje noemen

Hersenspinsel: wellicht zouden het aantallen aanranding/verkrachtingen lager liggen als mannen wat meer respect zouden hebben voor vrouwen. Wat je nu eigenlijk zegt is omdat vrouwen hun lichaam niet goedkoper aanbieden ze zelf de oorzaak zijn dat ze aangerand of verkracht worden.

Nou is dit forum natuurlijk niet de beste plek om het hier over te hebben, maar je hebt als man niet het recht op seks met een vrouw.

 

[Rukkert]

Als je een meisje in nl ben. En je word 12 jaar. Kom je automatisch terecht in de grootste risico groep voor verkrachting. Dit tot je 25e. Meisjes dus idd. 2 op de 3 vrouwen maken aanranding mee in Nederland en 1 op de 8 verkrachting.

Ik neem aan dat iedereen z'n minimale best wil doen om deze nummers naar beneden te krijgen.

Iets simpels als het woord meisje niet meer gebruiken als we het over seks hebben. Kan daar al aan bij dragen.

Wat er gedaan moet worden om die nummers naar beneden te krijgen is dat mannen elkaar moeten aanspreken op sexistisch gedrag. Kleinerende opmerkingen, "H03ren" alles wat denigrerend overkomt moet worden benoemd en mannen die dat normaal vinden moeten daarop worden aangesproken. Het begint met "onschuldige" grapjes die de toon zetten.
Ik ben ondertussen al wat ouder, en realiseer mij dat er nog nooit iemand mij heeft aangesproken op sexistische grapjes. Nu was ik niet erg, maar toch denk ik dat ik achteraf gezien wel eens wat andere mannen terecht had moeten wijzen en ik zelf ben ook niet brandschoon.
Gelukkig kan men leren. Ik let er nu op. Doorsturen van ongepaste filmpjes/grapjes/memes op Whatsapp doe ik niet meer. Ik ben heel erg voor gelijkheid van mannen en vrouwen. Ik vind het ook erg dat vrouwen niet altijd veilig zijn.
Je moet het dan ook niet hebben over dat vrouwen zich maar beter moeten beveiligen, nee je moet de daders aanpakken. Mannen dus, de groep waar wij bijna allemaal hier toe behoren, dat betekend dus dat wij mannen mede verantwoordelijk zijn voor wat andere mannen doen. Ik kende ze vroeger wel, die kerels die vrouwen in een drukke kroeg in de billen knepen, of even in een hoekje drukten. Niet veel, en ook niet vaak, maar ik was er wel bij. Ik had toen moeten ingrijpen.
Ik ben nu een vader van een zoon en dochter. Met mijn zoon heb ik het over wat ongepast gedrag is, en met mijn dochter over hoe ik niet wil dat ze alleen 's nachts over straat gaat.

(En ik vind meisje afhankelijk van de context best kunnen)

 

[Voormalig lid 167]

maar wat is dat nou een vreemde reden om dan maar niet het woord meisje te gebruiken,

Omdat het woord "meisje" gebruikt wordt tot je officieel volwassen bent. Maar zelf vind ik het meer passen bij de leeftijd tot 18 jaar. Daarna wordt het meer jongedame.
Dus begrijp Merel wel

 

[Karmageddon]

Sorry ik snap je vraag niet? Ik merk zelf dat dit soort onderwerpen beter zijn privé te bespreken dan openbaar. Je mag me als je het gesprek door wilt zetten een privé berichtje sturen.

Als je doel is om daadwerkelijk bij te dragen aan een minder seksistisch beeld van vrouwen onder mannen (door middel van taalgebruik), want zo vat ik jouw bedoeling even kort samen, dan is het juist wel goed om dit hier 'openbaar' te bespreken lijkt mij en niet met een enkeling persoonlijk.
Dat je bang bent dat er alleen maar mannen tegen ingaan snap ik ergens wel, hoewel het voorlopig nog best mee valt lijkt me zo. Ik respecteer je opvatting en deel graag mijn opvatting.

Ik kan me ergens voorstellen dat het langdurig gebruik van het woord meisje door klanten van een vrouwelijke sekswerker kan bijdragen aan een gevoel van het zijn van een lustobject, al vind ik het zelf dat het moeilijk is om hier iets in zijn algemeenheid over te zeggen. Het is grotendeels afhankelijk van de context en vooral de dame in kwestie. Dat dit een context is waarin sprake is van seks betekent niet automatisch dat de intentie denigrerend is bedoeld en/of dat het als dusdanig wordt geïnterpreteerd, hoewel ik me dat laatste op zich kan voorstellen.

Ik ben wel benieuwd of jij aan de hand van wat meer concrete voorbeelden ons kunt laten weten waarop jij jouw opvatting baseert? Mogelijk dat uit de context ook voor ons op te maken is dat het het gebruik van het woord meisje inderdaad een negatieve uitwerking kan hebben.

 

[Roba]

Wat ik hier krom aan vind is dat onder sekswerkers zelf "meisje" veel gebruikt wordt om zichzelf te beschrijven.

Als ik op kinky.nl zoek op meisje krijg ik 3 pagina's aan sekswerkers. Als ik tussen privéhuizen zoek naar "meisjes" (meervoud) krijg ik 4 privéhuizen met de volgende kopteksten:

Stout Prive - De stoutste meisjes van Den Haag
Dynamite Prive - Veel sexy meisjes aanwezig!
House of Dreams - Vele sexy meisjes, 7 dagen per week
Multimassage - De lekkerste en geilste meisjes van Nederland

Als het zo kwalijk is, hebben die huizen dan ook geen zorgplicht? Ik vind het heel normaal dat als een dvp zich omschrijft als meisje, mannen er ook zo naar verwijzen.

 

[Porno Opa]

Dit topic is gewoon te stompzinnig voor woorden.
De oorzaak daarvan is duidelijk en heb ik al zo vaak vermeld.

 

[knightrider]

Ik ben het topic niet begonnen hè…

Het was een comment in een ander topic nav een pb van Merel en toen hebben de mods er een los topic van gemaakt.

Dus wasn't me…..

 

[Porno Opa]

Ik bedoel jou ook niet, maar de "aanstichter".

 

[GeileGerard]

Gewoon meisje gebruiken. Dames in de branche doen dit zelf ook. Er is geen hond hier die aanranding of elke vorm van grensoverschrijdend gedrag goedpraat. Sterker nog ik denk dat de mannen die het nodig hebben via een DVP een legale uitlaatklep gevonden hebben.
Kortom de link leggen tussen het woord "meisje" en verkrachtingen zegt meer iets over het woke gehalte van @Merel

Overigens gebruik ik zelf het woord "meisje" nooit als het over DVPs gaat maar goed.

 

[GeileGerard]

ps. Moeten we ook het woord "kutje" verbieden? Dit verwijst namelijk naar een kleine doos en dit is niet netjes en kan worden gezien als pedofilie?
Daarnaast wil ik eigenlijk all verkleinwoorden mbt DVP verbieden. Dus ook "tietjes" (wat kan verwijzen naar niet volgroeide borsten).
Misschien is het ook niet handig als je in een recensie vermeld als de doos van de DVP geschoren is. Immers heeft een volwassen vrouw haargroei en een kale doos is dus eigenlijk ook volledig ongepast...

 

[Voormalig lid 1605]

Voor de duidelijkheid er is niks mis met vrouwen van boven de 18 meisjes noem, dat is prima.
Zo lang dit niet in de context seks is! Dan denk ik dat dit schadelijke gevolgen kan hebben hoe meisjes gezien worden. En wat er met meisjes gedaan word.

Ik snap dat iedereen z'n eigen gedachte gang heeff en ben bang dat door dit zo openbaar te bespreken het juist sommige mannen zal triggeren er alleen maar tegen in te gaan. En dat dus juist het tegen over gestelde berijk word.

Voor wie geïnteresseerd is mijn dm staat open. Anderen zou ik willen vragen het onderwerp te laten rusten.

Om eerlijk te zijn begrijp ik je standpunt wel, met name als ik kijk naar de definitie van het woord meisje in de Van Dale. Anderzijds denk ik dat door het woord 'meisje' te mijden op dit forum er hier niet ineens anders naar dames gekeken wordt. De wandelaars die hier op het forum het woord 'meisje' gebruiken zullen daarmee doelen op de jongere dames in het vak, DVP's, die reeds de volwassen leeftijd hebben bereikt. De intentie is dus niet verkeerd, al zou je wel kunnen stellen dat het woord meisje in dat geval taalkundig gezien onjuist wordt gebruikt.

Heren die kwaad in de zin hebben die zullen hun gedrag niet aanpassen doordat er een bepaald woord niet gebruikt wordt of mag worden. Die slechte ideeën die zij hadden komen immers voort uit slecht gedrag of wellicht uit een bepaalde stoornis. Dat zij een bepaald woord lezen zou misschien een trigger kunnen zijn naar slechte gedachten, maar die kunnen zij net zo goed uit een ander woord krijgen. Aangezien veel nette woorden ook met verkeerde bijgedachten kunnen worden gelezen zou je dan zo'n beetje alles moeten verbieden, een ondoenlijke zaak.

Kortom, het probleem wordt in mijn optiek niet opgelost door woorden vermijden, maar door door de mannen met verkeerde intenties actief te benaderen en op hun (wan)gedrag aan te spreken, zo nodig aangifte te doen bij de poltie als zij de wet overtreden.

 

[Balthazar]

Mag dat ook al niet meer? Straks mag vrouw ook niet meer en moet je het hebben over menstruerend wezen. Of ja, wezen dat zou kunnen menstrueren, want anders is het weer huilen geblazen voor dames die niet menstrueren.

 

[Voormalig lid 20090]

Persoonlijk vind ik het woord 'meisje' ook natuurlijker voor de dvps die ik bezoek, die - naar eigen zeggen - ongeveer tussen de 18 en 28 zijn. Als eind-dertiger zijn ze voor mij ook 'meisjes', zoals ik naar een mannelijk persoon van die leeftijd ook verwijs als een 'jongen'.

Daarnaast is het voor mij ook een koosnaampje. Het heeft iets liefkozends, vind ik. Ik zeg het ook wel tijdens de seks, als iets heel lekker of intiem aanvoelt. Zo klinkt het ook als ik een vaste dame heb, dan noem ik haar 'mijn meisje'. Dat klinkt toch veel liever dan 'mijn vrouw' bijv?

De gastheren -en vrouwen van privéhuizen hebben het ook over hun 'meisjes' tegen mij als klant. En kennen we niet allemaal de uitdrukking 'meisje van plezier'?

Hoewel ik het wel met @Merel eens ben dat het onderscheid tussen meerderjarig en minderjarig goed bewaakt moet worden.
Vandaar dat 21 ipv 18 een goede minimum leeftijd is.

Als het gaat om minder -versus meerderjarig, ligt dit verschil op 18 jaar, niet 21. Daarom is 18 jaar een goede minimumleeftijd, en ook (vooralsnog) landelijk wettelijk zo geregeld.