Dat is dan discriminatie... op basis van afkomst / leeftijd / kleur
Discriminatie of gewoon een voorkeur?
- Onderwerp starter groentje1970
- Startdatum
- Status
En dat is natuurlijk een kwalijke lacune in de wetgeving. Als geslacht, seksuele voorkeur, godsdienst en vergelijkbaar wel een criterium zijn, waarom zou ras of bvb tattoos dan geen criterium mogen zijn?
Doorwipper
Stamgast
Privédame bepaalt los van welke wetten er ook zijn door wie ze zich laat neuken, het is geen openbare kaasboer of kapper die je zal weigeren, wel op hygiëne en respect.
Maar dames, laat de heren bellen of een foto sturen en bepaal dan of je er nog zin hebt en gooi dat wetboek ik de kachel, lekker warm.
Maar dames, laat de heren bellen of een foto sturen en bepaal dan of je er nog zin hebt en gooi dat wetboek ik de kachel, lekker warm.
Wat een onzin...
Dus als je een Renault koopt omdat je vorige een Citroen was waar je niks dan ellende mee had, mag je dat niet luidop zeggen?
Als je nooit meer groenten koopt bij supermarkt X omdat ze de dag erna al niet meer eetbaar zijn, mag je dat niet luidop zeggen?
Als je een degout hebt van blonde dames omdat je blonde ex je nog steeds het leven zuur maakt, mag je dat niet luidop zeggen?
Gewoon voorkeur of smaak mag je niet luidop zeggen, want dat is racistisch...
De wereld wordt helemaal absurd gek...
Je mag dat allemaal zeggen, zolang je hopelijk maar beseft dat het eigenlijk onzin is. Maar mensen hebben recht op irrationele gedachten en gevoelens, zeker bij zoiets delicaat als sekswerk, dus iemand weigeren om welke veralgemenende reden dan ook is mijn insziens altijd toegestaan en in se niet discriminerend.
De details verschillen wel in België en Nederland maar de essentie blijft.
Een verkoopsweigering kan over het algemeen niet, tenzij om relevante redenen ("Ik verkoop niet aan klanten die mijn producten niet kunnen betalen") die niet in de lijst van niet-toegelaten discriminatiegronden staan ("Ik verkoop geen melk aan Afrikanen want de meeste Afrikanen worden daar misselijk van." Dat mag dan wel enigszins relevant zijn, maar sommige Afrikanen kunnen wel lactose verteren en hoe dan ook is "ras" een verboden criterium.)
En de opmerking dat het toch veel efficiënter is om je "voorkeur"(of eerder "afkeur") voor een bepaald ras vooraf al kenbaar te maken omdat dit verkeerde verwachtingen bij de klant uit de weg gaat, mag dan wel heel praktisch zijn, het blijft illegaal. Wat dat betreft is er wettelijk geen enkel verschil tussen de diensten die een DVP verleent, iemand die een woning verhuurt of een werkgever die een vacature heeft.
Doorwipper
Stamgast
Stop deze zinloze discussie, heb respect voor elkaar en tegenwoordig is de uitspraak man of vrouw ook al discriminatie, het is human/mens we zijn bijna helemaal los en de weg kwijt in dit land het is om te janken zo triest. Een pre sale is in voor sommige mensen al racisme/buitensluiting, of het niet in de quote 500 staan, zou protest aanteken 
Zoals Marco terecht zei, discriminatie. Over racisme word in dit topic nauwelijks specifiek gesproken. Racisme is een specifieke vorm van discriminatie en is niet per se de insteek van dit topic.
En waar de grens precies ligt weet ik ook niet. Ik weet alleen dat het wordt toegepast op mensen, dus je voorbeelden over supermarkten of automerken gaan niet op.
Laatst bewerkt:
Doorwipper
Stamgast
Dames: leef lekker je eigen leven en als je een man van 190kg (zomaar een voorbeeld) niet ziet zitten dan is het een no-go
Zeer juist opgemerkt! Leeftijd is geen toegelaten criterium bij het weigeren van dienstverlening, zelfs als het relevant zou zijn bij het verlenen van die dienst.
Jij bent de klant en niet de dienstverlener, dus je voorbeeld is niet relevant.
Dat is niet juist. Racisme is eenvoudigweg discriminatie op basis van ras.
Inderdaad, als je de term man en vrouw gebruikt om een onderscheid naar geslacht te maken, ben je bezig met (een in het algemeen) verboden discriminatie.
Laatst bewerkt:
Klopt, het is een specifieke vorm van discriminatie, had ik moeten zeggen.
Inderdaad. Je enige criterium is haar ras of leeftijd of een ander (waarschijnlijk zelfs irrelevant) kenmerk en niet haar persoonlijke eigenschappen.
Maar vermits je de klant bent en niet de dienstverlener is deze vorm van racisme enkel maar moreel verwerpelijk en niet onwettig.
Als het fragment dat jij citeert correct én volledig is, dan is de wetgever zwaar nalatig geweest bij het opstellen van de wettekst. Als ik weiger een elektrische step te verhuren aan een 90jarige, dan ben ik volgens jou aan het discrimeren. Dat houdt toch geen steek.
Er bestaan maar twee (hoofd)geslachten. Genders zijn dan wel een (losgeslagen) psychologisch construct, geslachten zijn biologisch bepaald.
Doorwipper
Stamgast
dan zet je in de advertentie nette en respectvolle "Hollandse boeren" jongens (is geen nationaliteit) welke 20 jaar voor hun pensioen zitten (noem je geen leeftijd) en ik heb alleen condoom maat X beschikbaar (sluit je een 3e onderarm uit) en neuk safe voor onze gezondheid 
dan is het denk ik opgelost toch
dan is het denk ik opgelost toch
Waarom niet? Waarom zou een 90-jarige geen e-step mogen huren? Enkel maar omdat hij 90 jaar is? Of bedoel je dat die individuele 90-jarige die voor je staat niet meer de nodige coördinatie en evenwichtsgevoel heeft om met een e-step te rijden?
De Algemene Wet Gelijke Behandeling verduidelijkt in artikel 1, 2 dat "Onder onderscheid op grond van geslacht wordt mede verstaan onderscheid op grond van geslachtskenmerken, genderidentiteit en genderexpressie."
Net zoals quasi elke andere 90-jarige niet meer de nodige coördinatie zal hebben. Een aannemelijke reden om te weigeren dus.
Er "wordt mede verstaan", dat ene woordje is cruciaal.
Overigens zal het mij eigenlijk worst wezen wat de wetgever exact formuleert, die heeft immers niet de onfeilbaarheid op het vlak van moraliteit en loopt soms ook maar wat lobbygroepen achterna.
- Hollandse boeren" is een irrelevant criterium bij het verlenen van sexuele diensten en kan alleen daarom al niet worden gebruikt om de dienst te weigeren. Het staat overigens ook niet in de lijst van toegelaten criteria van artikel 7.3.b van de Algemene Wet Gelijke Behandeling.
- "20 jaar voor hun pensioen" Mits een eenvoudig rekensommetje zet je dit zo om in een leeftijd. Geen rechter die je slimmigheidje zal volgen.
- "condoom maat X" Dat is een relevant, objectief en vooral individueel criterium en kan dus wel. Maar het sluit met zekerheid niet alle Afrikanen uit.
We hadden het hier wel over de wettelijke bepalingen terzake. Niet over moraliteit en zo.
Wat bedoel je daarmee? "Mede" betekent hier gewoon dat gender in deze wet deel uitmaakt van de wettelijke definitie van geslacht.
Het operationele woord is "quasi", dus niet allemaal. En die paar witte raven worden door jouw houding op onwettige wijze gediscrimineerd.
Leeftijjd is dus niet de issue hier maar wel de lichamelijke geschiktheid en die hangt niet 1-op-1 samen met leeftijd. Je criterium mist dus relevantie.
Laatst bewerkt:
Doorwipper
Stamgast
Maar stel ik sta op Relatie planet en zoek een blonde Nederlandse dame met zwart haar en cupje B van maximaal 35 jaar, mag dat dan ook niet en moet ik een Cubaanse dame van 180 kg van 65 ook accepteren of betreft het alleen als er betaald wordt dat je dan niet mag discrimineren? Ben helemaal de weg kwijt 
Dus pretparken doen aan discriminatie door een minimumlengte in te stellen op bepaalde attracties? Want niet iedereen onder een bepaalde lengte loopt het risico om gewond te geraken. Er zitten ook hele sterke kinderen bij, of hele dikke, of kinderen dicht bij de minimumgrens. Dus lengte is geen relevant criterium. In de praktijk is niks dan nog een relevant criterium.
Verder heb ik geen behoefte om op een hoerenforum verder in discussie te gaan met een (amateur?) advocaat over wetteksten van een wetgevende macht waarvan ik de legitimiteit op dit specifieke onderwerp klaarblijkelijk toch niet wens te erkennen. Maar dat op zich is ongetwijfeld ook al illegaal, onderbouwing of niet. Het zal me aan m'n reet roesten, voor mij is wetenschappelijk gefundeerde moraal het enige dat telt.
jumpstreet
Meubelstuk
Ik heb respect voor iedereen, alleen niet voor het kutvolk. of hij/zij een kleurtje heeft of een boer is maakt me niet uit
Barça75
Wandelaar
- 81
- 21/10/21
- 40
Ik heb ook vaak genoeg gebeld en of app gestuurd geen reactie nou dan niet. Bij anderen krijg je wel reactie video bellen hup je kan zo afspreken. Tuurlijk nare ervaringen dat wilt niemand ik ken 3 NL DVP wel wat gestuurt geen reactie maar de velen prima hoor
Dan zijn wij hier allemaal racisten want we kiezen elke keer weer een dame gebaseerd op 'criteria'.
Of stappen onze deugers willekeurig bij een dame binnen zonder te weten wie ze is, hoe ze eruit ziet en wat er aanbiedt? Ahja, ze willen neuken en mogen 'geen onderscheid' maken toch..?
Want als je een dame kiest naar uw 'smaak' ben je 'racistisch' bezig?
Dan is uw recensie ook racistisch?
Iemand beoordelen op haar figuur en gezicht mag toch niet? Dat is toch 'discriminatie'?
Laatst bewerkt:
*zucht*, ik probeer je het onderscheid tussen racisme en discrimineren uit te leggen en je blijft maar met het woord racisme gooien
ik heb in mijn bericht 0,0 oordeel willen vellen, ik heb alleen uit proberen te leggen dat dit topic in beginsel gaat over discrimineren en in mindere mate over racisme, ik weet niet of je het echt niet begrijpt of of je gewoon aan het trollen bent
maak jij maar lekker onderscheid op welke grond je maar wil verder, ik probeer je alleen maar de juiste terminologie uit te leggen omdat dat bij dit onderwerp nogal nauw luistert
hardleers...
Laatst bewerkt:
Kijk, daar geniet ik van, inhoudelijke discussie. Wat mij wel opvalt is dat er een aantal personen zijn die frequent oproepen deze discussie te stoppen, omdat het ze schijnbaar persoonlijk behoorlijk pijn doet. Waarschijnlijk hebben ze zelf geen last hebben van dit fenomeen, maar waarom zou je überhaupt proberen anderen de mond te snoeren?
Wat ik ter verduidelijking nogmaals en misschien voor sommigen ten overvloede wil aangeven is dat ik het recht van de dame om klanten te weigeren absoluut niet betwist. Ik zou zelf never nooit met iemand naar bed willen gaan die daar een vervelend gevoel bij heeft. Ik ben ook niet boos, verdrietig of geërgerd, ondanks dat hier door sommigen die indruk wordt gewekt.
Het enige dat ik ter sprake wil brengen is dat we er wel duidelijk in moeten kunnen zijn dat hier waarschijnlijk sprake is van racisme. En echt niet alleen op basis van ervaringen. Sowieso is het niet goed te praten dat je op basis van ervaring met een individu een hele bevolkingsgroep wegschrijft. Dan blijft er niks meer over.
Ik denk dus dat het racisme zeker wel benoemd mag worden, hoeveel het schijnbaar sommige mensen hier ook stoort. En we mogen er zeker wel INHOUDELIJK over discussiëren.
Wat ik ter verduidelijking nogmaals en misschien voor sommigen ten overvloede wil aangeven is dat ik het recht van de dame om klanten te weigeren absoluut niet betwist. Ik zou zelf never nooit met iemand naar bed willen gaan die daar een vervelend gevoel bij heeft. Ik ben ook niet boos, verdrietig of geërgerd, ondanks dat hier door sommigen die indruk wordt gewekt.
Het enige dat ik ter sprake wil brengen is dat we er wel duidelijk in moeten kunnen zijn dat hier waarschijnlijk sprake is van racisme. En echt niet alleen op basis van ervaringen. Sowieso is het niet goed te praten dat je op basis van ervaring met een individu een hele bevolkingsgroep wegschrijft. Dan blijft er niks meer over.
Ik denk dus dat het racisme zeker wel benoemd mag worden, hoeveel het schijnbaar sommige mensen hier ook stoort. En we mogen er zeker wel INHOUDELIJK over discussiëren.
Er zijn uitzonderingen op de racismewet.
Als je een acteur zoekt voor een blanke rol, mag je ook Afrikanen weigeren enkel om de reden van hun ras.
Zelfde met sekswerk. Vrouwen mogen eender wie weigeren om welke reden dan ook.
Loop eens een paar dagen rond in Brussel-Noord. Praat eens met de meisjes die daar werken. Let eens op wat soort mensen daar de boel verzieken.
Het zijn niet de blanken.
Als je een acteur zoekt voor een blanke rol, mag je ook Afrikanen weigeren enkel om de reden van hun ras.
Zelfde met sekswerk. Vrouwen mogen eender wie weigeren om welke reden dan ook.
Loop eens een paar dagen rond in Brussel-Noord. Praat eens met de meisjes die daar werken. Let eens op wat soort mensen daar de boel verzieken.
Het zijn niet de blanken.
berrievdbebber
Newbie
- 6
- 24/09/24
- 4
Sterker nog, volgens enkelen hier zou je ook een man moeten accepteren anders discrimineer je op basis van geslacht.Maar stel ik sta op Relatie planet en zoek een blonde Nederlandse dame met zwart haar en cupje B van maximaal 35 jaar, mag dat dan ook niet en moet ik een Cubaanse dame van 180 kg van 65 ook accepteren of betreft het alleen als er betaald wordt dat je dan niet mag discrimineren? Ben helemaal de weg kwijt
Een aantal dames in clubs of de thuisontvangst omschrijft het als geen klik hebben met bepaalde mannen.
wat een discussie.
Sexwerk is zeer intiem en het staat de dames, heren of iets daartussen in als professionals volledig vrij om zelf te bepalen aan wie ze hun lichaam openstellen. Ze mogen en maken hun eigen keuze hierin, net zoals wij mannen dat doen.
Waarom word er gelijk gedacht aan racisme als een dame iemand van kleur weigert, Ik als blanke man word ook wel eens door blanke dames geweigerd, het hoe en waarom ontgaat me ook wel eens, nou en, dan trek ik toch ook niet de racisme kaart?
vlug naar de volgende, want als een dame geen zin heeft in je om wat voor reden dan ook, dan word het toch niet gezellig. Trek het niet persoonlijk aan.
Sexwerk is zeer intiem en het staat de dames, heren of iets daartussen in als professionals volledig vrij om zelf te bepalen aan wie ze hun lichaam openstellen. Ze mogen en maken hun eigen keuze hierin, net zoals wij mannen dat doen.
Waarom word er gelijk gedacht aan racisme als een dame iemand van kleur weigert, Ik als blanke man word ook wel eens door blanke dames geweigerd, het hoe en waarom ontgaat me ook wel eens, nou en, dan trek ik toch ook niet de racisme kaart?
vlug naar de volgende, want als een dame geen zin heeft in je om wat voor reden dan ook, dan word het toch niet gezellig. Trek het niet persoonlijk aan.
Keep Dreaming
Stamgast
Dat is voordeel voor de zwarte / getinte mensen. Worden ze geweigerd kunnen ze zeggen racisme.
Lekker makkelijk.
Het ligt natuurlijk niet aan hunzelf .
De witte man die geweigerd wordt snapt het soms ook niet waarom . Maar vast geen racisme.
Lekker makkelijk.
Het ligt natuurlijk niet aan hunzelf .
De witte man die geweigerd wordt snapt het soms ook niet waarom . Maar vast geen racisme.
- Status